Ogłoszenie

MĘDRZEC POTRAFI UCZYĆ SIĘ NAWET OD GŁUPCA. GŁUPIEC NIE UCZY SIĘ NIGDY


"Zapalcie swoje świece dobra i mądrości i zarażajcie innych tym, co jest najważniejsze."
Krzysztof K.

#1 2010-06-14 16:09:21

Kaliss
Użytkownik
Skąd: Chonice
Zarejestrowany: 2010-06-14
Posty: 3

Religia Wicca

Witam serdecznie.
Co sądzicie o religi wicca??
Osobiście stawiam pierwsze kroki w tej religi , chcę ją poznać.

Offline

 

#2 2010-06-14 16:25:52

Lidka
mentor
Zarejestrowany: 2010-02-15
Posty: 21446

Re: Religia Wicca

A co Cię do niej przyciągnęło?

Witaj na naszym forum!:hello:


Pozdrawiam!

Lidka

Offline

 

#3 2010-06-14 17:47:21

Artur
Administrator
Skąd: Internet
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 4216

Re: Religia Wicca

Kaliss napisał(a):

Witam serdecznie.
Co sądzicie o religi wicca??
Osobiście stawiam pierwsze kroki w tej religi , chcę ją poznać.

Super. Reprezentujesz jakiś kowen? Jaki? W jakiej tradycji dokonano Twojej inicjacji? I co ważne ... ile masz lat? Zależnie od odpowiedzi albo będziemy rozmawiali dalej, albo zakończymy dyskusję img/smilies/smile

Ostatnio edytowany przez Artur (2010-06-14 17:49:51)


Pozdrawiam
Artur ♆

Żyjemy w czasach, gdzie wytwory schorowanej wyobraźni mają większe prawo obywatelstwa niż rzetelne myślenie.

Offline

 

#4 2010-06-14 21:40:56

merkaba
Moderator
Zarejestrowany: 2010-03-18
Posty: 763

Re: Religia Wicca

to nie jest religia  tylko bałwochwalstwo


http://images.chomikuj.pl/button/antubis12.gif

Offline

 

#5 2010-06-14 22:32:16

Artur
Administrator
Skąd: Internet
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 4216

Re: Religia Wicca

Kto jak kto, ale Ty musisz wiedzieć, i twierdzić z całą stanowczością, iż idolatria jest dobra img/smilies/smile


Pozdrawiam
Artur ♆

Żyjemy w czasach, gdzie wytwory schorowanej wyobraźni mają większe prawo obywatelstwa niż rzetelne myślenie.

Offline

 

#6 2010-06-15 16:30:04

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13725

Re: Religia Wicca

Kaliss napisał(a):

Osobiście stawiam pierwsze kroki w tej religi , chcę ją poznać.

tu na forum chcesz ja poznać ???? :zdziw:
http://macg.net/emoticons/laughing2


:
:

..PHZ - poza horyzontem zdarzeń ..

Offline

 

#7 2010-06-15 18:05:27

Artur
Administrator
Skąd: Internet
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 4216

Re: Religia Wicca

W sumie dlaczego nie - jak nie może znaleźć zakamuflowanych współwyznawców ... img/smilies/wink


Pozdrawiam
Artur ♆

Żyjemy w czasach, gdzie wytwory schorowanej wyobraźni mają większe prawo obywatelstwa niż rzetelne myślenie.

Offline

 

#8 2010-06-15 18:13:59

Krzysiek
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-20
Posty: 3755

Re: Religia Wicca

Odnośnie kultu Wica alias religii wywodzi się ona, wedle Słownika Języka Polskiego :zacytatowuję:
sjp.pl  słownik języka polskiego: wic
dopuszczalne w grach

forma podst. + znaczenie:
wic (NOTs) potocznie: dowcip, żart, kawał; witz.  Wyznawcy tej religii potocznie nazywani są "jajcarzami"...:zdziw: :zdziw: :zdziw: :zdziw:



Z życia "jajcarzy" - film kultowy....

Ostatnio edytowany przez Krzysiek (2010-06-15 18:16:27)


"ŚWIADOMOŚĆ  jest jak wiatr,
o którym można powiedzieć, iż wieje,
ale nie ma sensu pytać o to,
gdzie jest wiatr, kiedy n i e wieje."


_________________
Z Foresta Gump`a"

Offline

 

#9 2010-06-15 18:44:29

Nassanael Rhamzess
Zaklinacz - Hasziszijun
Skąd: Olsztyn
Zarejestrowany: 2010-02-14
Posty: 6518

Re: Religia Wicca

Wicca ciekawe ma założenia i nawet się ku niej skłaniam ale...jakoś tak...nie wiem. Wolę wolną amerykankę img/smilies/tongue


"Artyści kłamią, aby pokazać prawdę, a politycy, aby ją ukryć."
"Pod tą maską kryje się idea, panie Creedy, a idee są kuloodporne."
V jak Vendetta

Offline

 

#10 2010-06-17 21:52:02

Sailor
Miss Darkside
Zarejestrowany: 2010-02-21
Posty: 3702

Re: Religia Wicca

Jeśli są tutaj jacyś przedstawiciele tego neopogańskiego nurtu lub osoby nim zainteresowane, to mam dwa dyletanckie pytanka img/smilies/smile

Po pierwsze, skąd bierze się doktryna? (tzn. czy istnieje coś na kształt świętych pism innych religii np.?) O sferze magii, czarownictawa coś tam wiem, ale źródła nadal jakoś mi umykają...

Po drugie, czy można być wiccaninem, będąc wiernym doktrynie, a nie uczestnicząc w rytuałach (coś na kształt wierzącego, ale niepraktykującego chrześcijanina)?

Będę rada z odpowiedzi img/smilies/big_smile


Każda cząstka elementarna w kosmosie ma swoją antycząstkę. Razem tworzą parę, są identyczne, ale się nie tolerują. Jeśli zanadto zbliżą się do siebie, ulegają zagładzie i zamieniają w światło.
Majgull Axelsson

Offline

 

#11 2010-06-17 22:39:35

Artur
Administrator
Skąd: Internet
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 4216

Re: Religia Wicca

Polecę Ci forum Międzynarodowej Federacji Pogańskiej.


Pozdrawiam
Artur ♆

Żyjemy w czasach, gdzie wytwory schorowanej wyobraźni mają większe prawo obywatelstwa niż rzetelne myślenie.

Offline

 

#12 2010-06-19 10:54:27

Sailor
Miss Darkside
Zarejestrowany: 2010-02-21
Posty: 3702

Re: Religia Wicca

Dziękuję, poszperam img/smilies/smile Dział nt. Wicca wydaje się ciekawy.


Każda cząstka elementarna w kosmosie ma swoją antycząstkę. Razem tworzą parę, są identyczne, ale się nie tolerują. Jeśli zanadto zbliżą się do siebie, ulegają zagładzie i zamieniają w światło.
Majgull Axelsson

Offline

 

#13 2010-06-19 11:28:08

Krzysiek
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-20
Posty: 3755

Re: Religia Wicca

ŚWIAT CZAROWNIC

http://s7.directupload.net/images/100619/nxfsi6au.jpg
MIŁO DZISIAJ W IMLADISIE....
img/smilies/223
Po drugiej wojnie światowej wytwórnia damskiej bielizny zakupiła w US Army partię niepotrzebnych spadochronów z nylonu i przerobiła je na majtki. Jedna z kobiet po zakupieniu takich majtek znalazła na nich naszywkę z napisem: "Uwaga! Zanim pociągniesz - policz do dziesięciu".

img/smilies/223



Świat czarownicy

Czarownica żyje tu i teraz. Może dlatego powraca na ten świat w kolejnych życiach.

Te zdania, wyczytane na grupie dyskusyjnej amberandjet, są dobrym wstępem do omówienia światopoglądu czarownic.

Związek czarownicy z Bogami jest obustronny. W zamian za cześć i moc dostaje od Bogów pomoc, bo Bogowie mogą to, czego nie mogą ludzie, a ludzie to, czego nie mogą Bogowie, ale nie jest to czysto użytkowa wymiana. To związek oparty na miłości.

edycja zachodnioatlantycka



Dzisiejszy świat odziera się powoli z romantyzmu, z tajemniczości, magii. Mamy komputery, teorię względności, fizykę kwantową, rozbijamy atomy, zaglądamy w głąb żywych komórek i w kosmos. Coraz, zdawałoby się, mniej jest miejsca na rzeczy nieznane, ukryte, tajemnicze. Słowo czarownica też straciło swoją pierwotną treść - stało się synonimem baśniowej postaci, najchętniej brzydkiej starej i złośliwej, mającej na ramieniu czarnego kota lub sowę… Słowem - Baby Jagi z baśni braci Grimm.Jednocześnie jesteśmy świadkami coraz mocniej rozwiniętej "świadomości energetycznej" ludzi, szczególnie młodszych pokoleń. Coraz większe też jest zainteresowanie zarówno wiedzą jak i tradycją czarownic, czarodziejek i wiedźm. Bycie wiedźmą staje się modne, znika powoli pejoratywny wydźwięk tej nazwy, skądinąd słusznie. Rodowód tego słowa - staropolskie "ta, która wie, wiedząca" - nie jest negatywny. Chociaż z pewnością implikuje tajemniczość i potencjalne możliwości przekraczające umiejętności szarego zjadacza chleba. Podobnie rzecz ma się z określeniem czarownica. Tu zresztą mamy tak czy inaczej dwojaką treść podobnych wyrażeń - czarodziejka na przykład to już komplement raczej; a oba słowa wywodzą się z tego samego pnia - czarująca, urokliwa. Dowcip "co różni czarownicę od czarodziejki? Odpowiedź: 50 lat" dość dobrze oddaje różnicę w rozumieniu i kojarzeniu tych wyrażeń…

edycja środkowoeuropejska

Ostatnio edytowany przez Krzysiek (2010-06-19 11:54:02)


"ŚWIADOMOŚĆ  jest jak wiatr,
o którym można powiedzieć, iż wieje,
ale nie ma sensu pytać o to,
gdzie jest wiatr, kiedy n i e wieje."


_________________
Z Foresta Gump`a"

Offline

 

#14 2010-06-20 21:05:58

soulblue
przyboczny
Skąd: Gliwice/Gdansk
Zarejestrowany: 2010-06-17
Posty: 1261

Re: Religia Wicca

Mysle ze w naturalny sposob jestem poganka jezeli rozpatrywac to slowo nie jako niewierzacy ale jako ktos kto umilowal las ducha zyjacego w roslinach ktory rozumie zjawiska przyrody i ich metafizyczne oddzialywanie na ludzi kogos kto obserwuje gwiady wierzy w reinkarnacje. Podoba mi sie tez driadyzm  ale wicca ciagnie mnie od dawna. Ciesze sie ktos zalozyl tu ten temat. Wiem ze oficjalna organizacja wicca dziala tez w polsce. Na 18 urodziny ide wlasnie na inicjacje...czyli za pare miesiecy. Puki co mam spotkac sie z dziewczyna która byla zajmowala sie tym przez 5 lat. Kiedys wyjechalam na takie spotkanie gdzie bylo mnustwo hipisow druidow i innych orginalnych ludzi (razem z moim kolem kuglarskim) i malo jest takich miejsc gdzie czulabym sie tak wolna i prawdziwa...tak to chyba to noc ogien aborygenskie tuby wciagajace hiostorie rytualy kamienne kregi to pierwotny sposob zycia ludzi naturalny zgodny z wewnetrznym glosem. Chetnie sie czegos dowiem o wice.....ktos ma jakies doswiadczenie?


Jeśli masz dwa instrumenty w jednym pokoju i na jednym z nich zagrasz nutę C, to struna tego samego dźwięku zacznie drżeć również w drugim fortepianie. U ludzi jest całkiem podobnie.
COŚ O MNIE: http://imladis.p2a.pl/viewtopic.php?pid=344170#p344170
http://imladis.p2a.pl/viewtopic.php?pid=41806#p41806
https://www.facebook.com/rupieciarniagn … mp;fref=ts

Offline

 

#15 2010-06-27 15:43:42

Nassanael Rhamzess
Zaklinacz - Hasziszijun
Skąd: Olsztyn
Zarejestrowany: 2010-02-14
Posty: 6518

Re: Religia Wicca

Ja doświadczenia nie mam ale pociągnęło mnie do tego jak tylko o tym poczytałem. Siła, moc i więź natury są przeze mnie odczuwane silnie i tęsknie za czymś takim codziennie. Jedynym moim zastrzeżeniem jest to, że to jest religia...a ja jakiejkolwiek religii nie znoszę...ale jeśli miałbym jakąś wybrać to chyba tą właśnie. Kurcze chciałbym tych wszystkich druidów i hipisów poznać - ja sam w sumie jestem hipisem....


"Artyści kłamią, aby pokazać prawdę, a politycy, aby ją ukryć."
"Pod tą maską kryje się idea, panie Creedy, a idee są kuloodporne."
V jak Vendetta

Offline

 

#16 2010-07-02 00:51:05

Siemowit
Moderator
Zarejestrowany: 2010-05-01
Posty: 661
Serwis

Re: Religia Wicca

Znam osoby związane z Wicca konkretnie, po inicjacji. O samej wierze wiem tylko tyle, ile mogę wiedzieć. Z mojego punktu widzenia jest to ciekawy nurt, który przejął nie jedno z innych etnicznych wiar i powstała z tego dosyć ciekawa całość.

A co do pisania o bałwochwalstwie to przypominam - dawniej słowo "bałwan" oznaczało coś, co symbolizuje siłę i zasady. Także lepsze takie bałwochwalstwo niż propagowanie obcej kultury ludów pustyni.


http://www.bogowiepolscy.net/gfx/image/Chwala_Bogom!.jpg

Offline

 

#17 2010-07-06 12:46:42

soulblue
przyboczny
Skąd: Gliwice/Gdansk
Zarejestrowany: 2010-06-17
Posty: 1261

Re: Religia Wicca

Hmm puki co to zapraszam do kozyczkowa dla mnie to taki sposob ucieczki i spotkania orginalnych ludzi choc nie az tak jak to co mnie laczylo z tamtymi ludzmi bo poprostu przez jakis czas bylam hipiska i traktowalam ich jak przyjacioł no ale wiek tez mielismy zblizony wiec to inny rodzaj relacji. W kozyczkowie atmosfera jest wyposrodkowana troche kamiennych kregów trroche szamanskiej wiedzy troche medytacji troche makrobiotyki troche czystej zabawy troche ciekawych ludzi troche oswieconych troche niesamowitych czasem szurnietych ale naprawde warto pojechac. Ogolem zaczynaja 19 ja pojade gdzies ok 20 bo na poczatku prawie nic sie nie dzieje i chyba bede musiala troche ze Stefanem pogotowac bo wtym roku ciezko z kasa...www.kozyczkowo.pl


Jeśli masz dwa instrumenty w jednym pokoju i na jednym z nich zagrasz nutę C, to struna tego samego dźwięku zacznie drżeć również w drugim fortepianie. U ludzi jest całkiem podobnie.
COŚ O MNIE: http://imladis.p2a.pl/viewtopic.php?pid=344170#p344170
http://imladis.p2a.pl/viewtopic.php?pid=41806#p41806
https://www.facebook.com/rupieciarniagn … mp;fref=ts

Offline

 

#18 2010-07-06 12:58:32

Krzysiek
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-20
Posty: 3755

Re: Religia Wicca

Artur napisał(a):

Kto jak kto, ale Ty musisz wiedzieć, i twierdzić z całą stanowczością, iż idolatria jest dobra img/smilies/smile

Bałwochwalstwo – Wikipedia, wolna encyklopedia
Bałwochwalstwo, idolatria (gr. eidolon - obraz lub posąg, latreia - kult) – grzech w religiach abrahamowych polegający na oddawaniu czci fałszywym bóstwom ..
Pozwalam sobie przywołać w sukurs Ciotkę Wikifikipedię..albowiem nie każden z nas opanował grekę, ja osobiśnie nie opanowałem, potrafię nieco jedynie udawać Greka........http://www.cosgan.de/images/smilie/verschiedene/a035
Film "O Festiwalu Wegetarian" też udaje Greka, bo akurat o wegetariaństwo najmniej tam chodzi..Zwróćcie uwagę na myzykę, Ona stanowi Klucz...Mocna rzecz dla Tych, co mają oczy i widzą..
Migawka, ze wspomnianego powyżej Kożyczkowa:


Ostatnio edytowany przez Krzysiek (2010-07-06 13:20:07)


"ŚWIADOMOŚĆ  jest jak wiatr,
o którym można powiedzieć, iż wieje,
ale nie ma sensu pytać o to,
gdzie jest wiatr, kiedy n i e wieje."


_________________
Z Foresta Gump`a"

Offline

 

#19 2010-07-06 13:04:28

soulblue
przyboczny
Skąd: Gliwice/Gdansk
Zarejestrowany: 2010-06-17
Posty: 1261

Re: Religia Wicca

''Krzysiek''- co do czarownic to np owa szpiczasta czapka wziela sie od nakrycia glowy w dawnej polsce które przyslugiwalo najmadrzejszym kobietom o szerokiej wiedzy laczona z mitem o czarownicach zaczela byc wraz z wstapieniem  w nasze szeregi chrzescijanstwa...to chyba najlepiej oddaje jego role


Jeśli masz dwa instrumenty w jednym pokoju i na jednym z nich zagrasz nutę C, to struna tego samego dźwięku zacznie drżeć również w drugim fortepianie. U ludzi jest całkiem podobnie.
COŚ O MNIE: http://imladis.p2a.pl/viewtopic.php?pid=344170#p344170
http://imladis.p2a.pl/viewtopic.php?pid=41806#p41806
https://www.facebook.com/rupieciarniagn … mp;fref=ts

Offline

 

#20 2010-07-06 13:36:24

Krzysiek
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-20
Posty: 3755

Re: Religia Wicca

Przed północą spłonęła kolejna wiedźma.

Ósma, jak się Twardokęsek dorachował z uderzeń mosiężnego gongu.

– Rychło przyjdzie i wasza kolej. – W drzwiach pokazał się łysy łeb oprawcy. –

Najpierw  was  dobrze  wypytają,  a  potem  w  ogień  wrzucą.  Tymczasem  gościa

macie. Z samej świątyni.

Zbójca wygiął się, z wysiłkiem obrócił ku wejściu do katowni i przez mgnienie

oka miał nadzieję, że rudowłosa dziewczyna, z którą przewędrował Gór y Żmijowe,

przyszła się o niego upomnieć, że ocali go i wyprowadzi na wolność, jak zrobiła

poprzedniej  nocy,  kiedy  płonęła  gospoda  i  ze  wszech  stron  osaczali  ich

zwierzołacy. Ale nie. Jaśminowa wiedźma, rozciągnięta obok zbójcy na katowskiej

szrobie,  nie  drgnęła  nawet.  Leżała  bezwładnie, a szpicasta czapka czarownicy przesłaniała Jej oczy..[Anna Brzezińska. PLEWY NA WIETRZE]


"ŚWIADOMOŚĆ  jest jak wiatr,
o którym można powiedzieć, iż wieje,
ale nie ma sensu pytać o to,
gdzie jest wiatr, kiedy n i e wieje."


_________________
Z Foresta Gump`a"

Offline

 

#21 2010-07-21 21:19:54

Netherian
adept
Zarejestrowany: 2010-07-21
Posty: 40

Re: Religia Wicca

Hoh, mnóstwo bełkotu o Ufo i innych dyrdy małych
Tak, jestem ja:) Początkowo Arturn z moderatorów zadał kluczowe pytanie ,czy Kaliss nalezy do kowenu.
Przede wszystkim musimy zaznaczyć jedną ważną kwestie.
Wicca to religia misteryjna i inicjacyjna, Polscy wyznawcy Rogatego i Potrójnej to zazwyczaj wyznawcy wicca eklektycznego, czyli odłamu który do prawdziwej wicca ma raczej daleko.
Pozwoliłem sobie o tym od razu napisac, bo jestem chyba jedynym(jak sie myle to poprawcie), kotry miał lub będzie przechodzil inicjację.
Kowenu Arturze wicca tradycyjnej jeszcze nie ma, ale Kapłanka u której praktykuje od roku planuje owy kowen w 100% polski założyc. Najbliższy kowen jest w Wielkiej Brytanii i na Węgrzech, jesli szukasz tej pierwotnej wersji wicca.

Przeczytałem, tu bardzo przykrą rzecz, mianowicie że wicca jest bałwochwalstwem. Ej, wolność słowa ok, jestem za,ale obrażanie innych to już coś niefajnego.
Przede wszystkim Droga Forumowiczko, wicca jest religia powstałą na kulcie Starych Bogów, którzy byli czczeni przed Jahwe, dlatego bym uwazał na osąd, bo skoro wierzysz, zę byli wyznawcy Hekate czy Astarte, to uwierz,ze Ci którzy " raz na miesiąc, a lepiej, jeśli księżyc będzie w pełni, zgromadzą się w tajemnym miejscu i uczczą  Jej  ducha, ducha Królowej wszelkiego Czarownictwa",są i są tak samo wierzący jak Ty.(frag. Pouczenia Bogini*)
Zadano 2 pytania, pozwole sobie odpowiedziec img/smilies/smile
"Po pierwsze, skąd bierze się doktryna? (tzn. czy istnieje coś na kształt świętych pism innych religii np.?) O sferze magii, czarownictawa coś tam wiem, ale źródła nadal jakoś mi umykają...

Po drugie, czy można być wiccaninem, będąc wiernym doktrynie, a nie uczestnicząc w rytuałach (coś na kształt wierzącego, ale niepraktykującego chrześcijanina)?"
1). Wicca jest religią do myślenia. Nie ma tu doktryn jako takich. Są pewne założenia i rady,ale nie ma czegoś takiego jak Dekalog albo inne brednie, mające na celu kontrolować ludzi. Nie ma świetego pisam jako takiego, ponieważ powstanie wicca miało przykre początki i jedynie zachowały się szczątkowe informacje, aczkolwiek są 3 "pisma", którymi można lecz nie trzba sie kierowac. a) Pouczienie Bogini(http://birch.wicca.pl/obrzedy/pouczenie) b) Wiccańska rada(czyń by nie szkodzić inym )<- RADA, nie nakaz. c) Prawo Trójpowrotu : Cokolwiek uczynisz dobrego lub złego, powróci potrzykroć. "Każdy może inaczej to intrepretowąc, jako zasade w magii i zyciu, tylko magii albo samym życiu.
2) Jasne, rytuał to tylko element całej religii,ale i tak musisz przejsc 1, aby być Tradycyjna Wiccanką. Zreszta, obcowanie z Bogami, czary, wróby, Elementale etc są zbyt wspaniałe aby z nich rezygnowac.
No to chyba wszystko co chciałem teraz napisać. Jesli są jakies info, to postaram sie na nie odpowiedziec, bo czuje sie juz na siłach aby mówić o wicca w ten sposób.

Ostatnio edytowany przez Netherian (2010-07-21 21:27:25)

Offline

 

#22 2010-07-21 22:05:23

Siemowit
Moderator
Zarejestrowany: 2010-05-01
Posty: 661
Serwis

Re: Religia Wicca

Wiccanki to zajebiste kobiety i nie ma bata.


http://www.bogowiepolscy.net/gfx/image/Chwala_Bogom!.jpg

Offline

 

#23 2010-07-21 22:06:49

Netherian
adept
Zarejestrowany: 2010-07-21
Posty: 40

Re: Religia Wicca

Siemowit, dobrze wiesz,ze są  i wiccanie, i też zą swietni:P
Czy mam prawo kojarzyć Cię z PFI forum PL;>

Offline

 

#24 2010-07-21 22:25:20

Siemowit
Moderator
Zarejestrowany: 2010-05-01
Posty: 661
Serwis

Re: Religia Wicca

Wiem, ale ja zawsze skupiałem się na części żeńskiej img/smilies/tongue

Hmm na forum PFI akurat jeszcze mnie nie ma, byłem za to na ostatniej konferencji majowej w Grotnikach.


http://www.bogowiepolscy.net/gfx/image/Chwala_Bogom!.jpg

Offline

 

#25 2010-07-21 22:30:41

Netherian
adept
Zarejestrowany: 2010-07-21
Posty: 40

Re: Religia Wicca

Wiec jest Drugi Siemowit na tro wyglada...img/smilies/smile
dobra, juz nie spamuje, pogadamy kiedys na pv:)

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
Host by: Hosting
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson



Założ : stronę za darmo