Imladis

MĘDRZEC POTRAFI UCZYĆ SIĘ NAWET OD GŁUPCA. GŁUPIEC NIE UCZY SIĘ NIGDY.

  • Nie jesteś zalogowany.

Ogłoszenie

"Zapalcie swoje świece dobra i mądrości i zarażajcie innych tym, co jest najważniejsze." Krzysztof K.
WITAMY SERDECZNIE NA WIELOTEMATYCZNYM FORUM DYSKUSYJNYM DLA MYŚLĄCYCH LUDZI

#41 2010-05-04 14:07:48

voltaren
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-26
Posty: 3209

Re: Dewotyzm

W Listach świętego pawłą jest taki nakaz

"To nie mężczyzna powstał z kobiety, lecz kobieta z mężczyzny. Podobnie też mężczyzna nie został stworzony dla kobiety, lecz kobieta dla mężczyzny. Oto dlaczego kobieta winna mieć na głowie znak poddania…"

"Kobieta niechaj się uczy w cichości z całym poddaniem się. Nauczać zaś kobiecie nie pozwalam ani też przewodzić nad mężem lecz [chcę, by] trwała w cichości. Albowiem Adam został pierwszy ukształtowany, potem — Ewa. I nie Adam został zwiedziony, lecz zwiedziona kobieta popadła w przestępstwo. Zbawiona zaś zostanie przez rodzenie dzieci"

Wyraźny zakaz kapłaństwa kobiet.

Offline

 

#42 2010-05-04 14:14:21

Nassanael Rhamzess
Zaklinacz - Hasziszijun
Skąd: Olsztyn
Zarejestrowany: 2010-02-14
Posty: 6518

Re: Dewotyzm

Nie odpowiedziałeś na mojego posta.
No tak - jest to tam i byłem w takim zborze, w którym to stosują, chustki też.
Nie mnie to oceniać czy to mądre ale osobiście uważam to za głupotę. Jedną z wielu głupot Biblii.


"Artyści kłamią, aby pokazać prawdę, a politycy, aby ją ukryć."
"Pod tą maską kryje się idea, panie Creedy, a idee są kuloodporne."
V jak Vendetta

Offline

 

#43 2010-05-04 14:17:41

voltaren
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-26
Posty: 3209

Re: Dewotyzm

Cóż napisałem w czasie mszy bo mi się wydaję że ten fragment odwoływał się własnie do mszy, ale do końca już nie pamietam,  a nie mam Biblii prz sobie.
Mi chodzi o to że nie ma co zarzucać katolikom że są sprzeczni z Biblią, bo prawie kazde wyznanie w pewnym stopniu niwe przestrzega Nowego Testramentu, co jest zresztą zrozumiałe.

Jedną z wielu głupot Biblii.

Po prostu była pisana bardzo dawno, a jak na swoje czasy Nowy Testament musiał być  całkiem postępowy. Zresztą pisały go różne osoby więc jest tam wiele sprzecznych rzeczy i znajdą siętakie kwiatki jak z Św. PAwła.

Ostatnio edytowany przez voltaren (2010-05-04 14:18:55)

Offline

 

#44 2010-05-04 14:27:34

Krystek
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-15
Posty: 2966

Re: Dewotyzm

voltaren napisał(a):

W Listach świętego pawłą jest taki nakaz

"To nie mężczyzna powstał z kobiety, lecz kobieta z mężczyzny. Podobnie też mężczyzna nie został stworzony dla kobiety, lecz kobieta dla mężczyzny. Oto dlaczego kobieta winna mieć na głowie znak poddania…"

"Kobieta niechaj się uczy w cichości z całym poddaniem się. Nauczać zaś kobiecie nie pozwalam ani też przewodzić nad mężem lecz [chcę, by] trwała w cichości. Albowiem Adam został pierwszy ukształtowany, potem — Ewa. I nie Adam został zwiedziony, lecz zwiedziona kobieta popadła w przestępstwo. Zbawiona zaś zostanie przez rodzenie dzieci"

Wyraźny zakaz kapłaństwa kobiet.

http://www.cosgan.de/images/midi/frech/k025  :ahaha:  http://macg.net/emoticons/laughing2


Krystek
"Artificial intelligence is no match for natural stupidity."

Offline

 

#45 2010-05-04 14:29:55

voltaren
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-26
Posty: 3209

Re: Dewotyzm

Śmiejesz siez tego co tam pisze czy z tego że to podałem?

Ostatnio edytowany przez voltaren (2010-05-04 14:33:33)

Offline

 

#46 2010-05-04 14:32:16

Krystek
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-15
Posty: 2966

Re: Dewotyzm

Z tego, co tam pisze! img/smilies/big_smile


Krystek
"Artificial intelligence is no match for natural stupidity."

Offline

 

#47 2010-05-04 14:33:45

voltaren
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-26
Posty: 3209

Re: Dewotyzm

]Dla mnie to nie jest śmieszne tylko oddaje ducha czasów keidy powstawały Listy. A wiadomo że dawniej było inne podejście do kobiet i emancypacji w starożytności nie wymyślono :] Wśród Rabinów też nie było kobiet, może stąd wzieli to chrześcijanie.
Zresztą w NT są też fragmenty z których wynika że kobiety nauczały i prorokowały jak mężczyźni a ten fragment jest autorstrwa kogoś co się to nie podobało

Ostatnio edytowany przez voltaren (2010-05-04 14:33:56)

Offline

 

#48 2010-05-04 14:40:53

Artur
Administrator
Skąd: Internet
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 4216

Re: Dewotyzm

voltaren napisał(a):

Cóż napisałem w czasie mszy bo mi się wydaję że ten fragment odwoływał się własnie do mszy, ale do końca już nie pamietam,  a nie mam Biblii prz sobie

Masz przegwizdane img/smilies/wink Raz, że nie masz mszy w NT, dwa, że masz powszechne kapłaństwo wierzących img/smilies/wink I masz rację w jednym. Żaden kościół nie trzyma schematu. Ja osobiście uwaliłbym całą produkcję img/smilies/wink


Pozdrawiam
Artur ♆

Żyjemy w czasach, gdzie wytwory schorowanej wyobraźni mają większe prawo obywatelstwa niż rzetelne myślenie.

Offline

 

#49 2010-05-04 14:51:36

voltaren
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-26
Posty: 3209

Re: Dewotyzm

masz powszechne kapłaństwo wierzących

U pierwszych chrześcijan istniała pewna hierarchia i wyodrębniano kaznodziejów i proroków. Zresztą nawet JEzus sobie dobrał apostołów spośród wyznawców.

a jednak

Nauczać zaś kobiecie nie pozwalam

Więc kobieta nie może nauczać wiary, zresztąw tym fragmencie jest pokazane że kobieta ma podrzędna rolę i że nie może być kaznodziejką. Zresztą wszystko zależy od interpretacji, ale ile głów tyle poglądów. Ten fragment może się bowiem odnosić do jednego konkretnego miasta a nie wszystkich, ale nie wiadomo co autor miał na myśli img/smilies/tongue
MSzy istotnie nie ma, pomyliłem się, img/smilies/big_smile Ale chodzi o miejsce gdzie pierwsi chrześcijani się spotykają i słuchają kaznodziej albo modlą i dzielą chlebem.

Offline

 

#50 2010-05-04 14:55:04

Krystek
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-15
Posty: 2966

Re: Dewotyzm

voltaren,
a jaki ty masz poglad na zmiane zwyczajow i pozwolenie by kobiety byly ksiezmi?


Krystek
"Artificial intelligence is no match for natural stupidity."

Offline

 

#51 2010-05-04 14:58:27

Artur
Administrator
Skąd: Internet
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 4216

Re: Dewotyzm

voltaren napisał(a):

masz powszechne kapłaństwo wierzących

U pierwszych chrześcijan istniała pewna hierarchia i wyodrębniano kaznodziejów i proroków. Zresztą nawet JEzus sobie dobrał apostołów spośród wyznawców.

Gadanie img/smilies/wink Hierarchia funkcjonalna istnieje w każdej grupie img/smilies/smile


voltaren napisał(a):

a jednak

Nauczać zaś kobiecie nie pozwalam

Więc kobieta nie może nauczać wiary, zresztąw tym fragmencie jest pokazane że kobieta ma podrzędna rolę i że nie może być kaznodziejką. Zresztą wszystko zależy od interpretacji, ale ile głów tyle poglądów. Ten fragment może się bowiem odnosić do jednego konkretnego miasta a nie wszystkich, ale nie wiadomo co autor miał na myśli img/smilies/tongue
MSzy istotnie nie ma, pomyliłem się, img/smilies/big_smile Ale chodzi o miejsce gdzie pierwsi chrześcijani się spotykają i słuchają kaznodziej albo modlą i dzielą chlebem.

W innych miejscach pozwala jej na wiele. Więc bym Pawłem się nie ekscytował img/smilies/wink

Ostatnio edytowany przez Artur (2010-05-04 14:58:50)


Pozdrawiam
Artur ♆

Żyjemy w czasach, gdzie wytwory schorowanej wyobraźni mają większe prawo obywatelstwa niż rzetelne myślenie.

Offline

 

#52 2010-05-04 14:58:55

voltaren
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-26
Posty: 3209

Re: Dewotyzm

Krystek --->Według mnie bilia to rzecz wewnętrznie sprzeczna i nie ma co dowodzić która religia jest bliżej Boga według tego co jest w Testamencie, bo wszystko wynika z interpretacji, i każda jest prawdziwa.  katolicyzm ukształtowała wielowiekowa tradycja i szanuje że kobiety tam nie mogą być kapłankami, tak samo jak w krajach arabskich.


wiem ale ja nie dowodzę co jest prawdą, pisałem że w NT są sprzeczne zdania na ten temat.

Ostatnio edytowany przez voltaren (2010-05-04 14:59:53)

Offline

 

#53 2010-05-04 15:04:57

Krystek
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-15
Posty: 2966

Re: Dewotyzm

voltaren napisał(a):

wiem ale ja nie dowodzę co jest prawdą, pisałem że w NT są sprzeczne zdania na ten temat.

Ale ja naprawde nie pytam o to, co Biblia mowi ! Ja pytam o twoje zdanie.


Krystek
"Artificial intelligence is no match for natural stupidity."

Offline

 

#54 2010-05-04 15:07:41

voltaren
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-26
Posty: 3209

Re: Dewotyzm

Nie jestem katolikiem i nie mieszam się w to co katolicy wierzą i praktykują, jesli według ich tradycji kobieta nie może być kapłanką to nie ma w tym nic złego i wyjątkowego na tle innych religii, nie potępiam celibatu, ani zabraniania kapłąństwa kobietom, ani nie pochwalam.

Offline

 

#55 2010-05-04 15:10:10

Artur
Administrator
Skąd: Internet
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 4216

Re: Dewotyzm

No i przy sprzecznych zdaniach pisma zostańmy img/smilies/wink Gdy w owe zdania wejdzie tradycja to okaże się co się okazać musi img/smilies/wink


Pozdrawiam
Artur ♆

Żyjemy w czasach, gdzie wytwory schorowanej wyobraźni mają większe prawo obywatelstwa niż rzetelne myślenie.

Offline

 

#56 2010-05-04 15:27:16

Krystyna
zaaklimatyzowany
Zarejestrowany: 2010-02-23
Posty: 441

Re: Dewotyzm

Artur napisał(a):

Dewocja jest tak piękna, iż nie rozumiem oporów księdza profesora img/smilies/wink

Hehe http://www.cosgan.de/images/more/flowers/042

Offline

 

#57 2010-05-04 15:33:00

Krystyna
zaaklimatyzowany
Zarejestrowany: 2010-02-23
Posty: 441

Re: Dewotyzm

spirytysta napisał(a):

Nassanael Rhamzess, mnie też masa rzeczy denerwuje i trudno mi zachować dystans. Ostatnio na przykład zdenerwowała mnie jedna rzecz: wiszący w głównej nawie, wielki portret papieża stylizowany na Chrystusa miłosiernego. Ludzie klęczą przed nim i się modlą. Ale ludzi chyba nie da się zmienić tak łatwo, szybko i bezboleśnie. Mam pretensję do ludzi młodych, że uwazają się za chrześcijan a nigdy nie sięgają do Biblii. Z drugiej strony większość ludzi po prostu nie zadaje sobie żadnych pytań i żyją każdym kolejnym dniem...http://www.cosgan.de/images/smilie/figuren/a060 Ale staruszkom, którzy mają w pełni uformowany obraz świata, nie chciałbym go zmieniać. Nie tędy droga.

Odczytuję szacunek dla starych,zmęczonych a może i chorych.To ładne.

Offline

 

#58 2010-05-04 17:04:52

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13530

Re: Dewotyzm

Krystyna napisał(a):

spirytysta napisał(a):

Nassanael Rhamzess, mnie też masa rzeczy denerwuje i trudno mi zachować dystans. Ostatnio na przykład zdenerwowała mnie jedna rzecz: wiszący w głównej nawie, wielki portret papieża stylizowany na Chrystusa miłosiernego. Ludzie klęczą przed nim i się modlą. Ale ludzi chyba nie da się zmienić tak łatwo, szybko i bezboleśnie. Mam pretensję do ludzi młodych, że uwazają się za chrześcijan a nigdy nie sięgają do Biblii. Z drugiej strony większość ludzi po prostu nie zadaje sobie żadnych pytań i żyją każdym kolejnym dniem...http://www.cosgan.de/images/smilie/figuren/a060 Ale staruszkom, którzy mają w pełni uformowany obraz świata, nie chciałbym go zmieniać. Nie tędy droga.

Odczytuję szacunek dla starych,zmęczonych a może i chorych.To ładne.

też lubie babcie , ale nie te , które wchodzą na forum z jadem i tłuką po moim umyśle od ciemnych niedowiarków i diabłów


:
:
Nie podziwiam ludzi idealnych.
Tych, ktòrzy nigdy nie upadli,ani się nie potknęli...
Nie istnieje taki rodzaj ludzi...
Oni tylko udają to, kim nie są;
nie pojęli piękna i urody tkwiącej w życiu..

Offline

 

#59 2010-05-04 17:15:26

voltaren
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-26
Posty: 3209

Re: Dewotyzm

Weźcie już zejdźie z tej Babci bo to suę nudne robi, albo sami pokażcie więcej dystansu i dajcie przykład bo na razie robicie co innego.

Offline

 

#60 2010-05-04 17:19:50

transfer
Gość

Re: Dewotyzm

Krystek napisał(a):

voltaren,
a jaki ty masz poglad na zmiane zwyczajow i pozwolenie by kobiety byly ksiezmi?

KKK Kapłaństwo kobiet
1577 "Święcenia ważnie przyjmuje tylko mężczyzna (vir) ochrzczony" (KPK, kan. 1024). Pan Jezus wybrał mężczyzn (viri), by utworzyć kolegium Dwunastu Apostołów (Por. Mk 3, 14-19; Łk 6, 12-16). i tak samo czynili Apostołowie, gdy wybierali swoich współpracowników (Por. 1 Tm 3, 1-13; 2 Tm 1, 6; Tt 1, 5-9), którzy mieli przejąć ich misję (Św. Klemens Rzymski, Epistula ad Corinthios, 42, 4; 44, 3). Kolegium Biskupów, z którym prezbiterzy są zjednoczeni w kapłaństwie, uobecnia i aktualizuje aż do powrotu Chrystusa kolegium Dwunastu. Kościół czuje się związany tym wyborem dokonanym przez samego Pana. Z tego powodu nie są możliwe święcenia kobiet (Por. Jan Paweł II, list apost. Mulieris dignitatem, 26-27; Kongregacja Nauki Wiary, dekl. Inter insigniores: AAS 69 (1977) 98-116).

 

Stopka forum

Powered by PunBB
Host by: Hosting
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson



Założ : stronę za darmo