Imladis

MĘDRZEC POTRAFI UCZYĆ SIĘ NAWET OD GŁUPCA. GŁUPIEC NIE UCZY SIĘ NIGDY.

  • Nie jesteś zalogowany.

Ogłoszenie

"Zapalcie swoje świece dobra i mądrości i zarażajcie innych tym, co jest najważniejsze." Krzysztof K.
WITAMY SERDECZNIE NA WIELOTEMATYCZNYM FORUM DYSKUSYJNYM DLA MYŚLĄCYCH LUDZI

#21 2010-07-07 23:14:57

merkaba
Moderator
Zarejestrowany: 2010-03-18
Posty: 763

Re: Ułuda katolicyzmu . Pytanie dla myślących.

16 lat jak wyszła za mąż za Józefa
30 lat jak umarł Józef
a  śmierc wielkiej Królowej miała miejsce w piątek o trzeciej po południu, a więc w tym samym czasie, gdy skonał Jej Przenajświętszy Syn. Był to dzien 13 sierpnia. Najświętsza Panna liczyła wówczas 70 lat bez 26 dni.
więcej  objawienia dat nie podają  a sa to objawienia z 1667 roku


http://images.chomikuj.pl/button/antubis12.gif

Offline

 

#22 2010-07-07 23:31:38

Krzysiek
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-20
Posty: 3755

Re: Ułuda katolicyzmu . Pytanie dla myślących.

merkaba napisał(a):

16 lat jak wyszła za mąż za Józefa
30 lat jak umarł Józef
a  śmierc wielkiej Królowej miała miejsce w piątek o trzeciej po południu, a więc w tym samym czasie, gdy skonał Jej Przenajświętszy Syn. Był to dzien 13 sierpnia. Najświętsza Panna liczyła wówczas 70 lat bez 26 dni.
więcej  objawienia dat nie podają  a sa to objawienia z 1667 roku

http://www.cosgan.de/images/more/flowers/090 http://www.cosgan.de/images/more/flowers/090 http://www.cosgan.de/images/more/flowers/090   Szczerze gratuluję !!! http://www.cosgan.de/images/more/flowers/090 http://www.cosgan.de/images/more/flowers/090 http://www.cosgan.de/images/more/flowers/090 http://www.cosgan.de/images/more/flowers/090


"ŚWIADOMOŚĆ  jest jak wiatr,
o którym można powiedzieć, iż wieje,
ale nie ma sensu pytać o to,
gdzie jest wiatr, kiedy n i e wieje."


_________________
Z Foresta Gump`a"

Offline

 

#23 2010-07-07 23:52:01

adullam1
Zbanowany
Zarejestrowany: 2010-07-06
Posty: 119

Re: Ułuda katolicyzmu . Pytanie dla myślących.

merkaba napisał(a):

16 lat jak wyszła za mąż za Józefa
30 lat jak umarł Józef
a  śmierc wielkiej Królowej miała miejsce w piątek o trzeciej po południu, a więc w tym samym czasie, gdy skonał Jej Przenajświętszy Syn. Był to dzien 13 sierpnia. Najświętsza Panna liczyła wówczas 70 lat bez 26 dni.
więcej  objawienia dat nie podają  a sa to objawienia z 1667 roku

No to czekamy na nowsze  aktualizacje objawień...

Łask i pokój.

Ostatnio edytowany przez adullam1 (2010-07-07 23:52:20)

Offline

 

#24 2010-07-08 09:54:38

asmaani
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-05-09
Posty: 1940

Re: Ułuda katolicyzmu . Pytanie dla myślących.

moment- 16 lat kiedy wyszla za Jozefa- a byla wtedy w ciazy, prawda?
Jezus /Pokoj z Nim/ zyl 33 lata.
16+33= 49
w zaden sposob Maria marka Jezusa /PzN/ nie mogla miec 70 lat w chwili swojej smierci opierajac sie ma Twoich danych.


"Biada ci, o Dhil'ib. Gdyż oczy Go nie widzą; ale serca postrzegają Go dzięki wierze. Jest znany dzięki dowodom wskazującym na Niego. Nie można doświadczyć Go poprzez zmysły. O Dhil'ib. Mój Pan jest bliski wszystkim rzeczom bez dotykania ich." Ali ibn Abu Talib

Offline

 

#25 2010-07-08 14:55:14

Krystek
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-15
Posty: 2966

Re: Ułuda katolicyzmu . Pytanie dla myślących.

asmaani napisał(a):

moment- 16 lat kiedy wyszla za Jozefa- a byla wtedy w ciazy, prawda?
Jezus /Pokoj z Nim/ zyl 33 lata.
16+33= 49
w zaden sposob Maria marka Jezusa /PzN/ nie mogla miec 70 lat w chwili swojej smierci opierajac sie ma Twoich danych.

Asmaani,
mnie sie wydaje, ze merkaba chciala powiedziec, ze Maryja umarla w rocznice smierci Jezusa- nie w ten sam dzien.
Tzn zmarla takze w piatek, 13 sierpnia, o 3 po poludniu ale 21 lat pozniej.


Krystek
"Artificial intelligence is no match for natural stupidity."

Offline

 

#26 2010-07-08 18:05:54

kasia88
zaaklimatyzowany
Skąd: Wrocław/Głogów
Zarejestrowany: 2010-02-14
Posty: 775

Re: Ułuda katolicyzmu . Pytanie dla myślących.

Fakt, opieranie wiary na dogmatach, zabawnie wygląda. Zwłaszcza na takich dogmatach. Najgorsze jednak dla myślących ludzi jest to, że odrzucając choćby jeden dogmat, nie masz prawa nazywać się katolikiem img/smilies/smile

Temat można by drążyć, gdyby nie został założony w formie kpiny z innych ludzi i nie był ciągnięty w tak chamski sposób img/smilies/223

Offline

 

#27 2010-07-09 22:46:07

adullam1
Zbanowany
Zarejestrowany: 2010-07-06
Posty: 119

Re: Ułuda katolicyzmu . Pytanie dla myślących.

kasia88 napisał(a):

Fakt, opieranie wiary na dogmatach, zabawnie wygląda. Zwłaszcza na takich dogmatach. Najgorsze jednak dla myślących ludzi jest to, że odrzucając choćby jeden dogmat, nie masz prawa nazywać się katolikiem img/smilies/smile

Temat można by drążyć, gdyby nie został założony w formie kpiny z innych ludzi i nie był ciągnięty w tak chamski sposób img/smilies/223

Można by, można by , gdyby była odpowiedź...

A dlaczego odrzucenie dogmatu przekreśla prawo bycia katolikiem?
Wszak z tego co się orientuję, to fikcja, bo odrzucają i dalej świetnie się czują katolikami....aha!
( I TO NIE INDYWIDUALNY PRZYPADEK, LECZ OGÓŁ)

-ZATEM NIE PRZEKREŚLA!


Łaska i pokój.

Ostatnio edytowany przez adullam1 (2010-07-09 22:47:29)

Offline

 

#28 2010-07-09 22:51:33

La Traviata
zaaklimatyzowany
Zarejestrowany: 2010-04-27
Posty: 283
Serwis

Re: Ułuda katolicyzmu . Pytanie dla myślących.

Każdy ma swój rozum i swoją wiarę. Nie słyszałam o żadnym rejestrze "prawdziwych" katolików. Każdy może siebie nazywać jak chce, ale nie powinien oczekiwać tego samego od otoczenia - jeśli wg mnie ktoś nie jest katolikiem, to go tak nie określam, ale on niech się zwie, jak mu się podoba, jego sprawa.

Offline

 

#29 2010-07-09 23:27:45

kasia88
zaaklimatyzowany
Skąd: Wrocław/Głogów
Zarejestrowany: 2010-02-14
Posty: 775

Re: Ułuda katolicyzmu . Pytanie dla myślących.

Wg nauczania Kościoła, katolikiem jest ten, kto uznaje wszystkie dogmaty. Można sobie nie wierzyć w objawienia prywatne, można nawet kwestionować nauczanie Kościoła w różnych przypadkach, ale jeśli chcesz być katolikiem - dogmatów kwestionować Ci nie wolno. Możesz się ew. przepisać na prawosławie, oni nie wszystkie katolickie dogmaty uznają.

Offline

 

#30 2010-07-10 00:06:21

Artur
Administrator
Skąd: Internet
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 4216

Re: Ułuda katolicyzmu . Pytanie dla myślących.

adullam1 napisał(a):

1- ILE LAT MIAŁA MARYJA, GDY ZOSTAŁA WZIĘTA DO NIEBA?
2- W KTÓRYM ROKU MARYJA ZOSTAŁA WZIĘTA DO NIEBA?
3- DLACZEGO TEGO FAKTU NIE ODNOTOWAŁ ŻADEN Z APOSTOŁÓW?
4- DLACZEGO TEGO FAKTU, NIE ODNOTOWAŁ NIKT? ŻADEN HISTORYK.
5- DLACZEGO PRZEZ WIELESET LAT PO FAKCIE NIE NAUCZAŁ O TYM NAWET NIEOMYLNY PAPIEŻ?
6- JAKI TRZEBA MIEĆ ILORAZ IQ, BY WIERZYĆ W TĘGO TYPU  BREDNIĘ?

ad.1. Opierając się na tekstach kanonicznych - brak danych. Opierając się o objawienia prywatne - opis przedstawiono.
ad.2. Brak danych.
ad.3. Brak danych. Hint: Apostołowie nie zajmowali się życiem matki a jej syna.
ad.4. Odnotował. Niejeden. Jej 'zaśnięcie'.
ad.5. Albowiem dogmat o nieomylności papieskiej powstanie znacznie później.
ad.6. Dowolny w przedziale od dolnej strefy stanów niskich do górnej strefy stanów wysokich.

Jeszcze jakieś pytania?


Pozdrawiam
Artur ♆

Żyjemy w czasach, gdzie wytwory schorowanej wyobraźni mają większe prawo obywatelstwa niż rzetelne myślenie.

Offline

 

#31 2010-07-10 00:18:54

bezemocji
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-18
Posty: 4533

Re: Ułuda katolicyzmu . Pytanie dla myślących.

Jaki historyk zanotował zaśnięcie Matki Boskiej? img/smilies/smile (to ona ciągle śpi? img/smilies/roll)
Ten "historyczny" ? img/smilies/smile


Przy nieznajomości rzeczy czy lepiej nic nie mówić i uchodzić za idiotę, czy otworzyć gębę i .... rozwiać wszelkie wątpliwości? img/smilies/roll

Offline

 

#32 2010-07-10 02:21:43

Artur
Administrator
Skąd: Internet
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 4216

Re: Ułuda katolicyzmu . Pytanie dla myślących.

Patrząc na to praktycznie? Bodaj wszyscy kościelni historycy (nadużywam, ale autor wątku zezwolił), aż do okresu kontrreformacji uznawali, iż Maria była i 'zasnęła'. Tłumacząc to na naszą gwarę tubylczą -- zmarła gdy nadszedł jej czas. Potem zaczęli kombinować teologowie (co mieli robić skoro nowej chrystologii wymyślić się nie dało i można było grzebać tylko przy mariologii?). I wyszło na to, że może jednak ją wzięto do nieba.


Pozdrawiam
Artur ♆

Żyjemy w czasach, gdzie wytwory schorowanej wyobraźni mają większe prawo obywatelstwa niż rzetelne myślenie.

Offline

 

#33 2010-07-10 12:58:15

monastyczny
adept
Zarejestrowany: 2010-07-09
Posty: 27

Re: Ułuda katolicyzmu . Pytanie dla myślących.

Artur napisał(a):

Patrząc na to praktycznie? Bodaj wszyscy kościelni historycy (nadużywam, ale autor wątku zezwolił), aż do okresu kontrreformacji uznawali, iż Maria była i 'zasnęła'. Tłumacząc to na naszą gwarę tubylczą -- zmarła gdy nadszedł jej czas. Potem zaczęli kombinować teologowie (co mieli robić skoro nowej chrystologii wymyślić się nie dało i można było grzebać tylko przy mariologii?). I wyszło na to, że może jednak ją wzięto do nieba.

Dogmat Wniebowzięcia związany był ściśle z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu. Boję się zawsze tematów dogmatycznych, aby nie popełnić żadnego błędu, ale chodzi tutaj o to, że grzech warunkuje śmierć człowieka, aby żyć wiecznie. Maryja będą bez grzechu ( "Bądź pozdrowiona, pełna łaski") była wolna od pęta śmierci, zatem przez lata zastanawiając się nad tą tajemnicą ogłoszono w 1950 (dopiero!!!!) ów dogmat.

"Powstań więc, Panie, wnijdź już do miejsca Twego odpoczynku, Ty i Arka Twego majestatu"

http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP … 11950.html

Offline

 

#34 2010-07-10 13:05:45

Artur
Administrator
Skąd: Internet
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 4216

Re: Ułuda katolicyzmu . Pytanie dla myślących.

Ogłoszenie obydwu oddziela krótka, na skali istnienia chrześcijaństwa w różnych tradycjach, granica ~80 lat. Przepraszam za ten truizm, ale gwoli przypomnienia należy powiedzieć, iż prawda wiary przekształcona w dogmat ingeruje tak w teologię jak i w praktyki dewocyjne całkowicie przekształcając jedne i drugie z jednoczesnym odcięciem różnorodności pierwotnej.


Pozdrawiam
Artur ♆

Żyjemy w czasach, gdzie wytwory schorowanej wyobraźni mają większe prawo obywatelstwa niż rzetelne myślenie.

Offline

 

#35 2010-07-10 13:46:55

bezemocji
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-18
Posty: 4533

Re: Ułuda katolicyzmu . Pytanie dla myślących.

Doktryna niepokalanego poczęcia jest niebibijna, a powstała wokół debaty, w jaki sposób Jezus Chrystus mógł się narodzić bez grzechu, skoro został poczęty we wnętrzu grzesznej kobiety?. Biblia nawet nie sugeruje, że było coś niezwykłego w poczęciu Marii. Logicznie biorąc, matka Marii musiałaby zostać również poczęta w niepokalany sposób. W jaki sposób Maria mogłaby zostać poczęta bez grzechu, jeśli jej matka była grzeszna? To samo musiałoby zostać powiedziane na temat babci Marii, jej prababci itd. img/smilies/smile

Dogmat Niepokalanego Poczęcia bazuje na koncepcji grzechu Augustyna, który wyjął Marię spod skutków grzechu pierworodnego. No, ale Jezus był w cudowny sposób poczęty w łonie Marii, która w tym samym czasie pozostała dziewicą. Zdaje się, że dogmat bardziej był potrzebny .... Jezusowi niż samej Marii. I rzecz jasna kościołowi.


Przy nieznajomości rzeczy czy lepiej nic nie mówić i uchodzić za idiotę, czy otworzyć gębę i .... rozwiać wszelkie wątpliwości? img/smilies/roll

Offline

 

#36 2010-07-10 15:54:43

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13530

Re: Ułuda katolicyzmu . Pytanie dla myślących.

adullam1 napisał(a):

Cześć milusińcy!
( Akceptując prośbę Kwiatka nowy post.)

1- ILE LAT MIAŁA MARYJA, GDY ZOSTAŁA WZIĘTA DO NIEBA?
2- W KTÓRYM ROKU MARYJA ZOSTAŁA WZIĘTA DO NIEBA?
3- DLACZEGO TEGO FAKTU NIE ODNOTOWAŁ ŻADEN Z APOSTOŁÓW?
4- DLACZEGO TEGO FAKTU, NIE ODNOTOWAŁ NIKT? ŻADEN HISTORYK.
5- DLACZEGO PRZEZ WIELESET LAT PO FAKCIE NIE NAUCZAŁ O TYM NAWET NIEOMYLNY PAPIEŻ?
6- JAKI TRZEBA MIEĆ ILORAZ IQ, BY WIERZYĆ W TĘGO TYPU  BREDNIĘ?

- może nie poddacie się bez walki?
(pytanie szóste jest nie obowiązkowe)

Łaska i pokój.

moje IQ i kultura nie pozwala mi rozmawiać o wieku kobiet i ich dacie urodzin  img/smilies/tongue


:
:
Nie podziwiam ludzi idealnych.
Tych, ktòrzy nigdy nie upadli,ani się nie potknęli...
Nie istnieje taki rodzaj ludzi...
Oni tylko udają to, kim nie są;
nie pojęli piękna i urody tkwiącej w życiu..

Offline

 

#37 2010-07-10 16:38:22

monastyczny
adept
Zarejestrowany: 2010-07-09
Posty: 27

Re: Ułuda katolicyzmu . Pytanie dla myślących.

bezemocji napisał(a):

Doktryna niepokalanego poczęcia jest niebibijna, a powstała wokół debaty, w jaki sposób Jezus Chrystus mógł się narodzić bez grzechu, skoro został poczęty we wnętrzu grzesznej kobiety?. Biblia nawet nie sugeruje, że było coś niezwykłego w poczęciu Marii. Logicznie biorąc, matka Marii musiałaby zostać również poczęta w niepokalany sposób. W jaki sposób Maria mogłaby zostać poczęta bez grzechu, jeśli jej matka była grzeszna? To samo musiałoby zostać powiedziane na temat babci Marii, jej prababci itd. img/smilies/smile

Dogmat Niepokalanego Poczęcia bazuje na koncepcji grzechu Augustyna, który wyjął Marię spod skutków grzechu pierworodnego. No, ale Jezus był w cudowny sposób poczęty w łonie Marii, która w tym samym czasie pozostała dziewicą. Zdaje się, że dogmat bardziej był potrzebny .... Jezusowi niż samej Marii. I rzecz jasna kościołowi.

Ale sam Anioł Pański pozdrawia Maryję: Pełna jesteś łaski...
Niesamowite słowa, które właśnie rodziły w głowach Myślicieli teologicznych sprawę Niepokalanego Poczęcia.

Zresztą w pierwszej częsci Twojej wypowiedzi sam saobie zacząłeś odpowiadać pisząc o tym, że niemożliwe było, aby grzeszna kobieta zrodziła Boga.

Offline

 

#38 2010-07-10 16:52:07

Krystek
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-15
Posty: 2966

Re: Ułuda katolicyzmu . Pytanie dla myślących.

monastyczny napisał(a):

Zresztą w pierwszej częsci Twojej wypowiedzi sam saobie zacząłeś odpowiadać pisząc o tym, że niemożliwe było, aby grzeszna kobieta zrodziła Boga.

Cos takiego jak grzech nie istnialo i nie istnieje...
Jezus byl czlowiekiem a nie Bogiem.
Jest synem Boga tak jak kazdy z nas jest synem czy corka Boga.

Ostatnio edytowany przez Krystek (2010-07-10 16:52:31)


Krystek
"Artificial intelligence is no match for natural stupidity."

Offline

 

#39 2010-07-10 17:00:11

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13530

Re: Ułuda katolicyzmu . Pytanie dla myślących.

Jezus ............
Jest synem Boga tak jak kazdy z nas jest synem czy corka Boga.

no cóż z tą róznicą że nie wielu potrafi sobie to uświadomić z powodu braku wiary w to.


:
:
Nie podziwiam ludzi idealnych.
Tych, ktòrzy nigdy nie upadli,ani się nie potknęli...
Nie istnieje taki rodzaj ludzi...
Oni tylko udają to, kim nie są;
nie pojęli piękna i urody tkwiącej w życiu..

Offline

 

#40 2010-07-10 17:15:19

Lidka
mentor
Zarejestrowany: 2010-02-15
Posty: 21446

Re: Ułuda katolicyzmu . Pytanie dla myślących.

Crows napisał(a):

Jezus ............
Jest synem Boga tak jak kazdy z nas jest synem czy corka Boga.

no cóż z tą róznicą że nie wielu potrafi sobie to uświadomić z powodu braku wiary w to.

I świadomości tego. Amen... img/smilies/smile


Pozdrawiam!

Lidka

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
Host by: Hosting
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson



Założ : stronę za darmo