Imladis

MĘDRZEC POTRAFI UCZYĆ SIĘ NAWET OD GŁUPCA. GŁUPIEC NIE UCZY SIĘ NIGDY.

  • Nie jesteś zalogowany.

Ogłoszenie

"Zapalcie swoje świece dobra i mądrości i zarażajcie innych tym, co jest najważniejsze." Krzysztof K.
WITAMY SERDECZNIE NA WIELOTEMATYCZNYM FORUM DYSKUSYJNYM DLA MYŚLĄCYCH LUDZI

#1 2010-08-29 17:33:36

victoria
adminka
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 13779

Co się stało z Józefem?

Mąż Marii, ojczym Jezusa, jego opiekun, wychowaca, dzięki proroczemu snu, ratuje małemu Jezusowi zycie, a potem znika, nikt go nie wspomina, stał się niepotrzebny, niewazny?


Przez życie trzeba przejść z godnym przymrużeniem oka,
dając tym samym świadectwo nieznanemu stwórcy,
że poznaliśmy się na kapitalnym żarcie,
jaki uczynił, powołując nas na ten świat http://www.cosgan.de/images/midi/frech/a050 http://www.cosgan.de/images/midi/nahrung/b020 

Offline

 

#2 2010-08-29 17:43:38

La Traviata
zaaklimatyzowany
Zarejestrowany: 2010-04-27
Posty: 283
Serwis

Re: Co się stało z Józefem?

Józef prawdopodobnie zmarł przed rozpoczęciem publicznej działalności Jezusa, stąd brak późniejszych wzmianek o nim img/smilies/wink

Offline

 

#3 2010-08-29 17:53:59

victoria
adminka
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 13779

Re: Co się stało z Józefem?

I nie zasłużył na wzmiankę o śmierci, o chorobie? Był nikim?


Przez życie trzeba przejść z godnym przymrużeniem oka,
dając tym samym świadectwo nieznanemu stwórcy,
że poznaliśmy się na kapitalnym żarcie,
jaki uczynił, powołując nas na ten świat http://www.cosgan.de/images/midi/frech/a050 http://www.cosgan.de/images/midi/nahrung/b020 

Offline

 

#4 2010-08-29 17:56:03

Jatagan
szlachetny gawędziarz
Zarejestrowany: 2010-02-20
Posty: 5650

Re: Co się stało z Józefem?

No wsumie to ja tez jestem ciekaw. Wcześniej nie zwróciłem na to uwagi ale pytanie co najmniej dobre. Ciekawe czy ktos zna odpowiedź...


Historia jest pisana przez ludzi, którzy wieszają bohaterów.
                            Robert Bruce (Waleczne serce)

Offline

 

#5 2010-08-29 18:12:19

La Traviata
zaaklimatyzowany
Zarejestrowany: 2010-04-27
Posty: 283
Serwis

Re: Co się stało z Józefem?

Ewangelie są przykładami starożytnych biografii, a te skupiają się na jednej osobie i tylko na okresie jej "aktywności", a nie na całym życiu. Wzmianek o dzieciństwie Jezusa jest bardzo niewiele (i tam wspomina się o Józefie, bo były ku temu powody - okolice narodzin, ucieczka do Egiptu i szukanie Jezusa w świątyni, we wszystkim tym Józef brał udział). O Maryi również wspomina się tylko w kontekście życia/działalności Jezusa, a nie dla Niej samej.

Offline

 

#6 2010-08-29 18:20:31

Highlander
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-07-04
Posty: 1311

Re: Co się stało z Józefem?

Czy Jezus wiedział od maleńkich lat, że Józef nie jest jego ojcem?

Offline

 

#7 2010-08-29 20:06:32

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13538

Re: Co się stało z Józefem?

istnieje apokryf poświecony Józefowi - jego śmierci , ale dlaczego ci co tworzyli kanon pisma świetego to pominęli nie wiem , mozna przypuszczać tylko , ale pewności niet.


:
:
Nie podziwiam ludzi idealnych.
Tych, ktòrzy nigdy nie upadli,ani się nie potknęli...
Nie istnieje taki rodzaj ludzi...
Oni tylko udają to, kim nie są;
nie pojęli piękna i urody tkwiącej w życiu..

Offline

 

#8 2010-09-01 18:30:48

Artur
Administrator
Skąd: Internet
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 4216

Re: Co się stało z Józefem?

Istnieje masa apokryfów o tematyce wszelakiej. Włącznie z historiami o tym co się stało z ręką pewnej akuszerki, co to nie wierzyła w cnotliwość najświętszej panienki. A Józef? Józef był nikim img/smilies/smile


Pozdrawiam
Artur ♆

Żyjemy w czasach, gdzie wytwory schorowanej wyobraźni mają większe prawo obywatelstwa niż rzetelne myślenie.

Offline

 

#9 2010-09-01 19:04:12

bezemocji
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-18
Posty: 4533

Re: Co się stało z Józefem?

Józef - był to ojciec Jezusa? img/smilies/roll W jakim sensie ojciec?
Ojciec zastępczy skoro Jezus biologicznego ojca nie miał? Przynajmniej tak podaje nauka kościoła.
Same problemy. Co ciekawe wiąże się jednak postać człowieka Jezusa z ziemską męską geneaologią ze strony ... Józefa.
A ten ziemskim ojcem nie był, tylko Duch święty. img/smilies/smile
No więc Józef po spełnieniu swej roli opiekuno-ojca z kart biblijnych po prostu znika. W innej wersji Józef był faktycznym ojcem i to pokaźnego potomstwa synów i córek nie mówiąc o Jezusie ... img/smilies/smile
W ikonografii przedstawia się Józefa jako starego gościa, choć był to narzeczony naszej Miriam. Pewnie po to, aby odsunąć od niego samego, a przede wszystkim Marii Panny wszelką seksualność i pomysły o grzesznym spółkowaniu. Także pomysły posiadania rodzeństwa Jezusa. Zdroworozsądkowo i zgodnie z obyczajami judaizmu musiał to być młodzian normalny, w wieku 19,20 lat.


Przy nieznajomości rzeczy czy lepiej nic nie mówić i uchodzić za idiotę, czy otworzyć gębę i .... rozwiać wszelkie wątpliwości? img/smilies/roll

Offline

 

#10 2010-09-01 19:35:07

Highlander
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-07-04
Posty: 1311

Re: Co się stało z Józefem?

Może Józef nie pasuje do idealnego modelu rodziny, o jakim naucza nas kościół, dlatego usunięto go w cień.

Offline

 

#11 2010-09-01 19:39:41

Artur
Administrator
Skąd: Internet
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 4216

Re: Co się stało z Józefem?

Józef nie pasuje ani nam dzisiaj, ani im wtedy. Przynajmniej tym 'Pawłowym'.


Pozdrawiam
Artur ♆

Żyjemy w czasach, gdzie wytwory schorowanej wyobraźni mają większe prawo obywatelstwa niż rzetelne myślenie.

Offline

 

#12 2010-09-01 19:57:15

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13538

Re: Co się stało z Józefem?

a gdyby tak Józef był cały czas obecny jak matka Jezusa , było by małe zamieszanie , Jezus dosyć często odwoływał sie w swych mowach do Ojca , nie którzy by sie mogli pogubić gdyby Józef stał z boku http://www.cosgan.de/images/midi/frech/a050


:
:
Nie podziwiam ludzi idealnych.
Tych, ktòrzy nigdy nie upadli,ani się nie potknęli...
Nie istnieje taki rodzaj ludzi...
Oni tylko udają to, kim nie są;
nie pojęli piękna i urody tkwiącej w życiu..

Offline

 

#13 2010-09-01 20:00:27

bezemocji
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-18
Posty: 4533

Re: Co się stało z Józefem?

Highlander napisał(a):

Może Józef nie pasuje do idealnego modelu rodziny, o jakim naucza nas kościół, dlatego usunięto go w cień.

A jaki to "idealny model rodziny"? img/smilies/wink Czyżby 2 + jedno dziecko? Co ja gadam, przecież tam nie było nawet ziemskiego, normalnego ojca. W tym modelu mały Jezusek oddala się z domu martwiąc naturalnie swoich rodziców. Po odnalezieniu się w świątyni wcale nie okazuje skruchy. Tym samym dziwnie wygląda przykazaniowe - czcij oca swego i matkę swoją img/smilies/smile Zdaje się, że idealnym modelem katolickiej rodziny jest wielodzietne potomstwo. Ale od rodzeństwa Jezusa kościół się odżegnuje ..... A Paweł? Jego ludzkie dzieje, historie i biografie właściwie nie zajmują. Tylko własna chrystologia img/smilies/smile


Przy nieznajomości rzeczy czy lepiej nic nie mówić i uchodzić za idiotę, czy otworzyć gębę i .... rozwiać wszelkie wątpliwości? img/smilies/roll

Offline

 

#14 2010-09-06 23:15:55

kasia88
zaaklimatyzowany
Skąd: Wrocław/Głogów
Zarejestrowany: 2010-02-14
Posty: 775

Re: Co się stało z Józefem?

bezemocji napisał(a):

W tym modelu mały Jezusek oddala się z domu martwiąc naturalnie swoich rodziców. Po odnalezieniu się w świątyni wcale nie okazuje skruchy. Tym samym dziwnie wygląda przykazaniowe - czcij oca swego i matkę swoją img/smilies/smile

Racja. Gdyby dzisiaj dziecko oddaliło się od rodziców i czekało, aż zmartwieni rodziciele go znajdą, musiałoby się z tego spowiadać. I na pewno spowiednik by troszkę ochrzanił.

Offline

 

#15 2010-09-13 07:37:17

voltaren
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-26
Posty: 3209

Re: Co się stało z Józefem?

Wszystko wskazuje nato że Józef był stary już jak JEzus się narodził.

W tym modelu mały Jezusek oddala się z domu martwiąc naturalnie swoich rodziców. Po odnalezieniu się w świątyni wcale nie okazuje skruchy. Tym samym dziwnie wygląda przykazaniowe - czcij oca swego i matkę swoją

Ta opowiastka została zapożyczona z jakiegoś mitu o myślicielu ze wschodu, nie pamiętam o kogo chodziło. Umieszczono to w Ewangelii żeby pokazać że JEzus nawet jako dziecko wykazywał się wiedzą religijną.

Czy Jezus wiedział od maleńkich lat, że Józef nie jest jego ojcem?

Nie przypominam sobie fragmentu w którym zwracałby się do Józefa tato , z drugiej strony jest w Testamencie chronologia pochodzenia rodu Jezusa od samego Adama, więc to wskazywałoby że Józef był jego ojcem. Wniosek jest taki że w pierwotnej wersij Ewangelii JEzus był ludzkim dzieckiem, a nie  synem bożym. img/smilies/wink

Ostatnio edytowany przez voltaren (2010-09-13 07:37:42)

Offline

 

#16 2010-09-13 09:51:18

Jatagan
szlachetny gawędziarz
Zarejestrowany: 2010-02-20
Posty: 5650

Re: Co się stało z Józefem?

Zapożyczenia, niewiadome... był ojcem, nie był ojcem... Jest tam chociaż słowo prawdy?


Historia jest pisana przez ludzi, którzy wieszają bohaterów.
                            Robert Bruce (Waleczne serce)

Offline

 

#17 2010-09-13 10:02:32

bezemocji
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-18
Posty: 4533

Re: Co się stało z Józefem?

voltaren napisał(a):

W tym modelu mały Jezusek oddala się z domu martwiąc naturalnie swoich rodziców. Po odnalezieniu się w świątyni wcale nie okazuje skruchy. Tym samym dziwnie wygląda przykazaniowe - czcij oca swego i matkę swoją

Ta opowiastka została zapożyczona z jakiegoś mitu o myślicielu ze wschodu, nie pamiętam o kogo chodziło. Umieszczono to w Ewangelii żeby pokazać że JEzus nawet jako dziecko wykazywał się wiedzą religijną.

A z jakiego mitu została zapożyczona opowiastka o latającym bogu, urodzeniu z dziewicy bez faceta, chodzeniu po wodzie, ożywianiu po śmierci itd ? img/smilies/smile Co miały pokazywać te opowiastki? img/smilies/smile
A genalogia biblijna Józefa? Tak jest, była spisywana w czasach powszechnej wiary w Józefa jako naturalnego ojca. Chociaż jak wiadomo ziemskiego ojca Jezus nie miał. Był poczęty "z Ducha świętego" img/smilies/smile


Przy nieznajomości rzeczy czy lepiej nic nie mówić i uchodzić za idiotę, czy otworzyć gębę i .... rozwiać wszelkie wątpliwości? img/smilies/roll

Offline

 

#18 2010-09-13 10:05:47

voltaren
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-26
Posty: 3209

Re: Co się stało z Józefem?

Zapożyczenia, niewiadome... był ojcem, nie był ojcem... Jest tam chociaż słowo prawdy?

JEst wiele prawdy, ale trzeba ją wyłuskać. To w dużej mierze zbiór bbardzo postępowych jak na swoje czasy poglądów i jako takie przedstawiają ogromną wartość, a nie dlatego że są prawdą historyczną.

Offline

 

#19 2010-09-16 13:45:21

voltaren
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-26
Posty: 3209

Re: Co się stało z Józefem?

Tak jest, była spisywana w czasach powszechnej wiary w Józefa jako naturalnego ojca. Chociaż jak wiadomo ziemskiego ojca Jezus nie miał. Był poczęty "z Ducha świętego"

Proste. Kiedy chrześcijaństwo było sektą Żydowską, JEzus był ukazywany jako pochodzący z wysokiego rodu Żydowskiego, to miało uzasadniać że jest prorokiem, mesjaszem, a od kiedy, Chrześcijaństwo zaczęło być przejmowane przez Rzymian, zaczęło się odwracać od Judaizmu, a Rzymianie woleli by bylo bliższe ich dawnej religii i sposobowi rozumowania świata, więc zrobili z Jezusa praktycznie półboga. Stąd ta sprzeczność.

Offline

 

#20 2010-09-16 15:05:22

bezemocji
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-18
Posty: 4533

Re: Co się stało z Józefem?

To Rzymianie zrobili z Jezusa półboga? img/smilies/roll Jakim sposobem?
Zdaje sie, że podstawy doktryny o odupieńczej misji Boga w ludzkiej postaci i nadejściu Mesjasza są w proroctwach Starego Test. a życie i nauki Jezusa w Nowym Testamencie. Autorstwa zydów.
Chyba Rzymianie nie pisali Biblii? img/smilies/smile
Proste? img/smilies/smile


Przy nieznajomości rzeczy czy lepiej nic nie mówić i uchodzić za idiotę, czy otworzyć gębę i .... rozwiać wszelkie wątpliwości? img/smilies/roll

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
Host by: Hosting
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson



Założ : stronę za darmo