Ogłoszenie

MĘDRZEC POTRAFI UCZYĆ SIĘ NAWET OD GŁUPCA. GŁUPIEC NIE UCZY SIĘ NIGDY


"Zapalcie swoje świece dobra i mądrości i zarażajcie innych tym, co jest najważniejsze."
Krzysztof K.

#51 2011-10-14 17:46:45

Nassanael Rhamzess
Zaklinacz - Hasziszijun
Skąd: Olsztyn
Zarejestrowany: 2010-02-14
Posty: 6518

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

Protestantyzmowi bliżej do słów Jezusa ale to straszna umartwiająca masakra, zresztą zaprzeczająca sama sobie.


"Artyści kłamią, aby pokazać prawdę, a politycy, aby ją ukryć."
"Pod tą maską kryje się idea, panie Creedy, a idee są kuloodporne."
V jak Vendetta

Offline

 

#52 2012-07-05 17:55:53

Z wyboru
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-07-05
Posty: 2

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

Jestem protestantem z wyboru. Wychowywany w wyznaniu katolickim, przez wiele lat mogłem obserwować funkcjonowanie KRK (z bardzo bliska - jako ministrant). Ta instytucja przyczyniła sie do tego, że nawet deklarując się jako wierzący, wierzący nie byłem, bo żyjąc, bo tak naprawdę żyłem tylko w sferze rytuałów i nakazów, jak mam postępować i jak myśleć. Miałem wrażenie, że żyję bezrefleksyjnie, jeśli chodzi o wiarę. Na lekcji historii zainteresowały mnie tezy Lutra, które czytaliśmy jako tekst źródłowy. Przez lata to we mnie się wykluwało, choć cały czas uczestniczylem w katolickich praktykach religijnych. Im byłem starszy, tym bardziej przerażały mnie: fanatyzm, uczestniczenie w nabożeństwach dla samego faktu uczestniczenia lub dla pokazania się proboszczowi i sąsiadom (picie alkoholu np. podczas przerw w czuwaniu przy symbolicznym grobie Chrystusa - ot tak, dla rozgrzewki, itp., a potem zbieranie laurów za "czuwanie ze łzami w oczach"). Nie mnie to oceniać, ale jak proboszcz nie poszedł po ciało zmarłej niepełnosprawnej kobiety, bo nie chodziła do kościola (z obawy przed reakcją innych na swój wygląd), a była naprawdę wartościową osobą, ciężko mi było się pogodzić z zakłamaniem, jakie często w środowisku katolickim panuje. To zupełnie nie odpowiadało mojej duchowości. Wtedy zacząłem poszukiwać i tak zaczęła się moja przygoda z luteranami. Co nas różni od KRK? Mówię nas, bo jestem już po konwersji do Kościoła Ewangelicko-Augsburskiego. Przede wszystkim Słowo zawarte w Piśmie Świętym, brak strachu przed tym, co powie ksiądz. Mogę się do niego zwrócić ze wszystkim, a mój kontakt z nim nie ogranicza się do załatwienia formalności czy wyklepania paru słów przy kratkach konfesjonału. (Co do spowiedzi na ucho wiele przeżyć mnie tu spotkało - chociażby wypytywanie się mnie, czy osoba, która przede mną się spowiadala, to ten i ten...). Niczego nie narzuca, daje tematy do przemyśleń. Kwestie relacji międzyludzkich zostaly tu już opisane. W pełni podpisuję się pod tym, co powiedzieli moi przedmowcy - jest bardzo dużo serdeczności, otwartości i współpracy. Nie zgodzę się tylko z tym, że jesteśmy hermetyczni. W kościolach protestanckich jest o wiele więcej akcji ekumenicznych niż np. w katolickich czy prawosławnych. Wiem, że dużo katolikow uczestniczy w tygodniach ewangelizacyjnych, itp. Dla mnie jednak podstawowa rożnica to problem uczynkowości. Jako ewangelik nie spełniam dobrych uczynków, bo chcę zaskarbić sobie nimi łaskę, ja tę łaskę mam, za darmo... przez śmierć Chrystusa, to On mnie zbawił, a nie ja sam sobie muszę na to zapracować. Dorymi uczynkami mam potwierdzać, że jestem chrześcijaninem, że Chrystus jest dla mnie wzorem naśladowania, a nie surowym sędzią. Teraz czuję, że odnalazłem swoją drogę wiary i cieszę się, że w końcu  lęki przed potępieniem ustąpiły miejsca ufności i refleksji nad tym, dokąd idę i jaki powinienem być.

Offline

 

#53 2014-09-05 10:57:42

victoria
adminka
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 14714

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

No może taka różnica?

Westerkerk, Holenderski Kościół Reformowany

http://media-cache-ec0.pinimg.com/736x/40/19/bb/4019bb17957b8b5f7d58e015922d952a.jpg

http://media-cache-ec0.pinimg.com/736x/26/46/f2/2646f2feacf3ad2500ebf20d70aafc93.jpg


... habits create mental patterns that become the rut you drive ....

Offline

 

#54 2014-09-05 11:09:59

maly_kwiatek
przyboczny
Zarejestrowany: 2013-11-30
Posty: 3137

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

Kościół Katolicki jest oparty o dwa tysiące lat Tradycji, czyli określonego zestawu poglądów, przekonań i zwyczajów przyswojonych przez Kościół w oparciu o racjonalne dane i ich analizy. Dlatego ten Kościół nie chwieje się jak chorągiewka na wietrze i nie ulega modom i przejściowym pragnieniom grup społecznych.

Inne kościoły i zbory próbują przyciągać zwolenników za pomocą różnych atrakcyjnych na pozór chwytów, choćby takich jak widać na obrazku.
Kościół Katolicki nie musi tego robić.
Jego wartość i atrakcyjność polega na odwiecznym przywiązaniu do Chrystusa i dbaniu o łączność z Nim.


https://zenforest.files.wordpress.com/2008/12/budda2.jpg?w=529

Offline

 

#55 2014-09-05 11:22:28

k4cz0r200
przyboczny
Zarejestrowany: 2014-01-17
Posty: 3545

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

maly_kwiatek napisał(a):

Kościół Katolicki jest oparty o dwa tysiące lat Tradycji, czyli określonego zestawu poglądów, przekonań i zwyczajów przyswojonych przez Kościół w oparciu o racjonalne dane i ich analizy. Dlatego ten Kościół nie chwieje się jak chorągiewka na wietrze i nie ulega modom i przejściowym pragnieniom grup społecznych.

Inne kościoły i zbory próbują przyciągać zwolenników za pomocą różnych atrakcyjnych na pozór chwytów, choćby takich jak widać na obrazku.
Kościół Katolicki nie musi tego robić.
Jego wartość i atrakcyjność polega na odwiecznym przywiązaniu do Chrystusa i dbaniu o łączność z Nim.

Ano nie prawda. Kościół katolicki przechodził setki reform, zależnie od cywilizacji. Nawet teraz wygląda trochę inaczej niż zaledwie sto lat temu. Największa reforma, to ta dotycząca magii i herezji, która zresztą jest ściśle związana z inkwizycją. O wyprawach krzyżowych i innych takich już nie wspominając. Przykazania kościelne jest są namacalnym dowodem jak to się wszystko zmienia.


Ani z kamienia ni z gliny tylko z Jasiowej przyczyny
Ani z kamienia ni z wody tylko z Jasiowej urody

Offline

 

#56 2014-09-05 11:54:22

maly_kwiatek
przyboczny
Zarejestrowany: 2013-11-30
Posty: 3137

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

Jak to dobrze, że ja uczę się historii Kościoła z opracowań opartych na badaniach naukowych, a nie z pisemek wydawanych przez organizacje zwalczające Kościół img/smilies/smile

Myślę, że prawie w całej historii Kościoła nie odnotowaliśmy żadnych rewolucji. Kościół wciąż niezmiennie opiera się na Piśmie Świętym i Tradycji.
Napisałem "prawie", bo w pierwszych wiekach, gdy tworzyła się ta Tradycja pisana przez duże T, rzeczywiście trwały spory teologiczne o różne sprawy. Jednak od co najmniej 1000 lat zestaw dogmatów Kościoła jest niezmienny, wyjąwszy te, dotyczące Matki Bożej, których przybywa, szczególnie w ostatnich 150 latach. Ma to znaczenie, po prostu wiedza o Matce Bożej jest coraz większa, z uwagi na Jej nieustanną obecność wśród ludzi na świecie i Jej żywy kontakt z nami.


https://zenforest.files.wordpress.com/2008/12/budda2.jpg?w=529

Offline

 

#57 2014-09-05 12:05:20

k4cz0r200
przyboczny
Zarejestrowany: 2014-01-17
Posty: 3545

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

maly_kwiatek napisał(a):

Jak to dobrze, że ja uczę się historii Kościoła z opracowań opartych na badaniach naukowych, a nie z pisemek wydawanych przez organizacje zwalczające Kościół img/smilies/smile

Myślę, że prawie w całej historii Kościoła nie odnotowaliśmy żadnych rewolucji. Kościół wciąż niezmiennie opiera się na Piśmie Świętym i Tradycji.
Napisałem "prawie", bo w pierwszych wiekach, gdy tworzyła się ta Tradycja pisana przez duże T, rzeczywiście trwały spory teologiczne o różne sprawy. Jednak od co najmniej 1000 lat zestaw dogmatów Kościoła jest niezmienny, wyjąwszy te, dotyczące Matki Bożej, których przybywa, szczególnie w ostatnich 150 latach. Ma to znaczenie, po prostu wiedza o Matce Bożej jest coraz większa, z uwagi na Jej nieustanną obecność wśród ludzi na świecie i Jej żywy kontakt z nami.

Nie trzeba sięgać daleko, a do podręcznika historii, by spojrzeć jak było img/smilies/wink Czy to kłastwo? Według dukaja prawda jest tylko tu i teraz, co osobiście podzielam, a przeszłość i przyszłość z logicznego punktu widzenia jest kłamstwem. Jednak sam bazujesz na historii, na przeszłości i bierzesz to za argument, więc i tutaj myślę, że argumenty historyczne są na miejscu. Utworzenie inkwizycji, co działo się później niż 1000lat temu jest jedną z największych reform, które znajdują potwierdzenie wszędzie. Jest nawet księga młot na czarownice, która została napisana przez Heinricha Kramera, inkwizytora w 1487 roku. Został on zaadoptowany jako swoisty podręcznik w przeciwdziałaniu czarom, wykrywaniu czarownic i zwalczaniu herezji. Zaaprobowany został przez papieża Innocentego VIII, który zresztą sam napisał bardzo podobną książkę (a raczej Bullę, była bardzo krótka). Do dziś oczywiście w archiwum kościoła można znaleźć pisma potwierdzające, że była zaakceptowana przez kościół. Do tego, dostała aprobatę od największego w tamtych czasach uniwersytetu Teologii w Kolonii.

Same reformy wprowadzali także sami papieże, którzy byli często bardzo dziwnymi ludźmi. Jeden taki nawet wprowadził reformę przyjmowania ciała chrystusa poprzez fellatio img/smilies/wink

Suche fakty historyczne. Kościół oczywiście temu nie zaprzecza.


Ani z kamienia ni z gliny tylko z Jasiowej przyczyny
Ani z kamienia ni z wody tylko z Jasiowej urody

Offline

 

#58 2014-09-05 12:09:29

k4cz0r200
przyboczny
Zarejestrowany: 2014-01-17
Posty: 3545

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

O wyprawach krzyżowych nie ma co pisać, bo to fakt powszechnie znany, a my mamy taki bardzo znany fakt historyczny, który był z tym związany img/smilies/wink A działo się zaledwie to parędziesiąt lat przed wydaniem książki Kramera.


Ani z kamienia ni z gliny tylko z Jasiowej przyczyny
Ani z kamienia ni z wody tylko z Jasiowej urody

Offline

 

#59 2014-09-05 12:24:27

maly_kwiatek
przyboczny
Zarejestrowany: 2013-11-30
Posty: 3137

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

Kaczorku,
ten temat nie jest o wojnach krzyżowych ani o Krzyżakach czy bitwie pod Grunwaldem.
Temat jest sformułowany wprawdzie dziwnie, ale dość konkretnie. Jest moim zdaniem nacelowany raczej w teraźniejszość, niż w historię, dlatego w ogóle wziąłem w nim udział, bo mnie historia mało rajcuje. No i chodzi w nim o różnice doktryn dwóch religii, przynajmniej ja go tak rozumiem.
Historyczne przesłanki schizmy protestanckiej są faktami historycznymi, chyba dobrze znanymi i nie o nich bym tu chciał dyskutować, a o tym co się dzieje w obu religiach teraz.

Przytaczasz jakieś bulwersujące dane nie wiem skąd i myślisz, że to jest żywa działalność Kościoła. Zapewniam Cię, że tak nie jest.
Aktualnie trwa w moim Kościele dyskusja na temat Komunii Świętej na rękę, a nie tak jak napisałeś.
Na temat magii Kościół mój wypowiadał się i wypowiada jednoznacznie. To nie jest aktywność zbliżająca człowieka do Boga.
Jeszcze jakieś "rewolucje" widzisz?


https://zenforest.files.wordpress.com/2008/12/budda2.jpg?w=529

Offline

 

#60 2014-09-05 12:28:24

maly_kwiatek
przyboczny
Zarejestrowany: 2013-11-30
Posty: 3137

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

A wracając do tematu.
Rzeczywiście Kościół Katolicki różni się od protestanckich zborów chyba głównie ogromnym i ciągle rosnącym kultem Matki Bożej, której znaczenia protestantyzm nie dostrzega.
Zwycięstwo przyjdzie przez Maryję - ostatnie słowa kardynała Hlonda, prorocze, jeśli się uważnie czyta Księgę Apokalipsy.
Z czegoś to wynika.


https://zenforest.files.wordpress.com/2008/12/budda2.jpg?w=529

Offline

 

#61 2014-09-05 12:31:46

k4cz0r200
przyboczny
Zarejestrowany: 2014-01-17
Posty: 3545

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

Dziwnych? Nie dziwią mnie rewolucje w religiach, bo to naturalne, że ugrupowania zmieniają się, by zyskiwać nowych członków, idą z duchem czasu. Ja Ci podałem historyczne fakty, bo mówisz o tysiącleciach (co oczywiście było błędne). A cała moja odpowiedź tyczyła się tylko tego, że napisałeś, że jeden kościół się zmienia, a ten Twój nie, a to akurat nie jest prawdą. Bo nawet przykazania kościelne są po prostu wymysłem cywilizacji, zrobione pod publiczkę, a ostatnia zmiana w nich była nie tysiące lat temu, ale 22 lata temu, w 1992r.

Sposoby, by zyskiwać wiernych są też nie tylko domeną samego kościoła jako całości, ale poszczególnych parafii. Spójrz na wsiach jak nakręcają młodzież dostosowując przekaz do czasów, w których się znajdujemy img/smilies/wink Nie brakuje tam mowy o grach komputerowych i innych takich. Ostatnio niedaleko miejsca, w którym mieszkałem jakiś czas temu (na warszawskim ursynowie) był nawet wielki koncert, w którym brali udział młodzi ludzie. Grali głównie "diabelskiego" rock'n'rolla ze słowami z biblii. Swoją drogą dobra impreza, a jedna laska miała fenomenalny głos img/smilies/big_smile


Ani z kamienia ni z gliny tylko z Jasiowej przyczyny
Ani z kamienia ni z wody tylko z Jasiowej urody

Offline

 

#62 2014-09-05 12:43:11

maly_kwiatek
przyboczny
Zarejestrowany: 2013-11-30
Posty: 3137

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

k4cz0r200 napisał(a):

że napisałeś, że jeden kościół się zmienia, a ten Twój nie

Napisałem całkiem wyraźnie, że mój Kościół nie zmienia się rewolucyjnie od około 1000 lat.
Kościół mój jest kościołem żywym, a nie zamkniętym w skostniałych formułach, jak mają Kościoły starocerkiewne i starokatolickie.
Nie dziwi dlatego, ze w 1968 roku właśnie dla celów kościelnych Katarzyna Gartner skomponowała pierwsza w historii mszę beatową, a jej prawykonanie odbyło się w kościele w Podkowie Leśnej. Nie dziwi, ze ksiądz gra w piłkę z chłopakami, przybywa na gminne uroczystości i organizuje wydarzenia artystyczne, jakie opisujesz. Jednak te wszystkie przykłady to dowód na to, że Kościół jest żywy i otwarty, a nie na jakieś rewolucje w Kościele.
Gdybyś porównał dawne i obecne sformułowanie tzw. Przykazań Kościelnych, zrozumiałbyś, że w zmianie nie ma ani rewolucji, ani zmiany treści. Zmieniono formy przejawiania kultu Bożego, aby były bardziej czytelne, zrozumiałe dla współczesnego człowieka.


https://zenforest.files.wordpress.com/2008/12/budda2.jpg?w=529

Offline

 

#63 2014-09-05 12:51:43

k4cz0r200
przyboczny
Zarejestrowany: 2014-01-17
Posty: 3545

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

Napisałem całkiem wyraźnie, że mój Kościół nie zmienia się rewolucyjnie od około 1000 lat.

No a ja Ci podałem fakty historyczne, które mówią, że zmienił się radykalnie img/smilies/big_smile Pierwszym z brzegu, znanym Ci doskonale faktem powstania inkwizycji, obnoszenia się z heretykami i czarami. Kościół zabijał "niewiernych", a teraz każe wybaczać. Imho radykalna rewolucja.

Kościół mój jest kościołem żywym, a nie zamkniętym w skostniałych formułach, jak mają Kościoły starocerkiewne i starokatolickie.
Nie dziwi dlatego, ze w 1968 roku właśnie dla celów kościelnych Katarzyna Gartner skomponowała pierwsza w historii mszę beatową

Czyli sam potwierdzasz, że dużo się zmienia i zupełnie kłóci się z tym, że jest wierny tradycji od 1000lat.

Inne kościoły i zbory próbują przyciągać zwolenników za pomocą różnych atrakcyjnych na pozór chwytów, choćby takich jak widać na obrazku.
Kościół Katolicki nie musi tego robić.

Gry komputerowe, ww. koncerty, specjalne msze, granie w piłkę z młodzieżą? Czym to się różni "atrakcyjnych na pozór chwytów"?


Ani z kamienia ni z gliny tylko z Jasiowej przyczyny
Ani z kamienia ni z wody tylko z Jasiowej urody

Offline

 

#64 2014-09-05 12:53:18

maly_kwiatek
przyboczny
Zarejestrowany: 2013-11-30
Posty: 3137

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

Oczywiście starocerkiewni i starokatoliccy są odmiennego zdania.
Tzw. ultramontaniści (kościół starokatolicki), bardzo aktywni w Polsce i chyba zbliżeni do lóż masońskich - być może bezwiednie - uważają wszystkie dzieła Kościoła od Jana XXIII poczynając, po dziś dzień, za nieważne i diabelskie, a samych papieży za antypapieży. Oczywiście wszystkie uchwały Soboru Watykańskiego II są według tych ludzi - nieważne. Kościół uważa oczywiście tych ludzi - nazywanych sedewakantystami za schizmatyków.
Sedewakantyści współcześni uważają, że Kościół ma się sztywno trzymać starych, najlepiej średniowiecznych form egzystencji i ekspresji, a wszystko co wykracza poza dawne formuły jest diabelskie.

Jeśli Ci jest lepiej z ich wizją Kościoła, zapraszam na fora, które ultramontaniści prowadzą i do lektury ich, skądinąd ciekawych dzieł.


https://zenforest.files.wordpress.com/2008/12/budda2.jpg?w=529

Offline

 

#65 2014-09-05 12:54:37

k4cz0r200
przyboczny
Zarejestrowany: 2014-01-17
Posty: 3545

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

No to ja teraz czegoś nie rozumiem. Wcześniej twierdzisz, że się nie zmienia, a teraz mówisz, że tak powinno być? Nie widzę tutaj sensu.


Ani z kamienia ni z gliny tylko z Jasiowej przyczyny
Ani z kamienia ni z wody tylko z Jasiowej urody

Offline

 

#66 2014-09-05 13:02:04

maly_kwiatek
przyboczny
Zarejestrowany: 2013-11-30
Posty: 3137

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

Ludzie w moim Kościele są żywi i autentyczni. Mają normalne, wrażliwe dusze i mają potrzebę uprawiania sportu img/smilies/big_smile
Skąd wpadło Ci do głowy, że to jest coś nadzwyczajnego? img/smilies/big_smile
Koncerty odbywały się w świątyniach katolickich z całą pewnością od czasów średniowiecznych, w których religia katolicka w wielu krajach była tzw. religią państwową. Nikt nikogo nie zmuszał do bywania na tych koncertach, tym bardziej nie były one organizowane dla celów komercyjnych czy propagandowych.
Sztuka artystyczna w rozumieniu wielu twórców jest po prostu na chwałę Bożą img/smilies/smile

Tradycja przez duże T i tradycja przez małe t - to dwie różne rzeczy.
Ty jako niekatolik zapewne nie rozumiesz tej różnicy.

Tradycja przez duże T - to by nie skłamać - posłużę się cytatem z Wikipedii - całokształt modlitwy, nauki i życia wiarą chrześcijańską, które Kościół otrzymał od Jezusa i Apostołów, zgodnie ze słowami Apostoła Pawła: Ja bowiem otrzymałem od Pana to, co wam przekazałem (1 Kor 11, 23). Tradycja jako żywy wzorzec przekazywany z pokolenia na pokolenie, w swoim zrębie została ustalona raz na zawsze u początków istnienia Kościoła i jest niezmienna. Jednak jej rozumienie i sposób wyrażania pod natchnieniem Ducha Świętego (por. J 16,13) urzeczywistnia się w każdym pokoleniu na nowo w sposób który najlepiej odpowiada wyzwaniom danego czasu.

Tradycja przez małe t - przekazywane z pokolenia na pokolenie treści kultury (takie jak: obyczaje, poglądy, wierzenia, sposoby myślenia i zachowania, normy społeczne), uznane przez zbiorowość za społecznie doniosłe dla jej współczesności i przyszłości.

Lidzia tu kiedyś pisała, że uważa, że każda tradycja (przez małe t) jest oparta o religię. No więc Wikipedia ujmuje to znacznie szerzej.
Jednak temat jest nie o tym.
Pozdrawiam http://www.cosgan.de/images/more/flowers/042


https://zenforest.files.wordpress.com/2008/12/budda2.jpg?w=529

Offline

 

#67 2014-09-05 13:04:48

k4cz0r200
przyboczny
Zarejestrowany: 2014-01-17
Posty: 3545

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

Jeśli Ci jest lepiej z ich wizją Kościoła, zapraszam na fora, które ultramontaniści prowadzą i do lektury ich, skądinąd ciekawych dzieł.

To jest najzabawniejsze stwierdzenie, jakie dotychczas przeczytałem img/smilies/big_smile Nigdy nie stwierdziłem, co mi pasuje bardziej, a tylko podałem zwykłe fakty. Do tego do tych ultramontanistów jest mi jeszcze dalej niż do kościoła katolickiego...


Ani z kamienia ni z gliny tylko z Jasiowej przyczyny
Ani z kamienia ni z wody tylko z Jasiowej urody

Offline

 

#68 2014-09-05 13:05:35

maly_kwiatek
przyboczny
Zarejestrowany: 2013-11-30
Posty: 3137

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

k4cz0r200 napisał(a):

No to ja teraz czegoś nie rozumiem. Wcześniej twierdzisz, że się nie zmienia, a teraz mówisz, że tak powinno być? Nie widzę tutaj sensu.

Zgodnie z definicją Tradycji (przez duże T).
Tradycja - całokształt modlitwy, nauki i życia wiarą chrześcijańską, które Kościół otrzymał od Jezusa i Apostołów, zgodnie ze słowami Apostoła Pawła: Ja bowiem otrzymałem od Pana to, co wam przekazałem (1 Kor 11, 23). Tradycja jako żywy wzorzec przekazywany z pokolenia na pokolenie, w swoim zrębie została ustalona raz na zawsze u początków istnienia Kościoła i jest niezmienna. Jednak jej rozumienie i sposób wyrażania pod natchnieniem Ducha Świętego (por. J 16,13) urzeczywistnia się w każdym pokoleniu na nowo w sposób który najlepiej odpowiada wyzwaniom danego czasu.

W moim Kościele nie zmienia się treść Wiary, zmieniamy od czasu do czasu formy manifestacji naszej Wiary, formy kultu Boga, by je dostosować do potrzeb kulturowych rozwijających się społeczeństw i narodów.

Inne Kościoły, tzw. Kościoły tradycyjne, nie akceptują takich zmian i nieraz kultywują zwyczaje i rytuały sprzed setek lat, w sposób niezmienny.


https://zenforest.files.wordpress.com/2008/12/budda2.jpg?w=529

Offline

 

#69 2014-09-05 13:06:23

k4cz0r200
przyboczny
Zarejestrowany: 2014-01-17
Posty: 3545

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

Nie o tym temat, ale ja nadal nie widzę tych braku zmian w tej religii. Powinieneś tak po prostu przyznać, że się pomyliłeś, a nie zmieniać tematu i uciekać od niego jak masz to w zwyczaju.


Ani z kamienia ni z gliny tylko z Jasiowej przyczyny
Ani z kamienia ni z wody tylko z Jasiowej urody

Offline

 

#70 2014-09-05 13:09:08

maly_kwiatek
przyboczny
Zarejestrowany: 2013-11-30
Posty: 3137

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

k4cz0r200 napisał(a):

Do tego do tych ultramontanistów jest mi jeszcze dalej niż do kościoła katolickiego...

Przecież wiem, Kaczorku :happy:

Pokazuję Ci tylko w ten sposób, jak dyskusja nie oparta o racjonalne podstawy, albo używająca zafałszowanych argumentów, może prowadzić do absurdu  http://www.cosgan.de/images/midi/frech/c041

Z forum Krzyż by Cię zapewne szybciej wyrzucili, zanim zdążyłbyś się tam zarejestrować img/smilies/big_smile


https://zenforest.files.wordpress.com/2008/12/budda2.jpg?w=529

Offline

 

#71 2014-09-05 13:12:49

maly_kwiatek
przyboczny
Zarejestrowany: 2013-11-30
Posty: 3137

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

k4cz0r200 napisał(a):

Nie o tym temat, ale ja nadal nie widzę tych braku zmian w tej religii. Powinieneś tak po prostu przyznać, że się pomyliłeś, a nie zmieniać tematu i uciekać od niego jak masz to w zwyczaju.

Kaczorku,
bez wiedzy o konkretnych faktach nie sposób prowadzić racjonalną dyskusję.

Ja wiedzy historycznej mam mało, nie specjalizowałem się w historii Kościoła, bo mnie to mało zajmowało.
Przyznaję, że czasem mi tego brakuje.

Interesuje mnie współczesność.
Ty od niej uciekasz w czasy średniowieczne, a temat jest współczesny, w dodatku polegający na porównaniach dwóch wielkich religii a nie na grzebaniu się w historii jednej z nich. Więc mój udział w tej dyskusji będzie się kończył, z całym szacunkiem, o ile nie zmieni się w niej dyskutowany temat.


https://zenforest.files.wordpress.com/2008/12/budda2.jpg?w=529

Offline

 

#72 2014-09-05 13:12:52

k4cz0r200
przyboczny
Zarejestrowany: 2014-01-17
Posty: 3545

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

Apostoła Pawła: Ja bowiem otrzymałem od Pana to, co wam przekazałem (1 Kor 11, 23). Tradycja jako żywy wzorzec przekazywany z pokolenia na pokolenie, w swoim zrębie została ustalona raz na zawsze u początków istnienia Kościoła i jest niezmienna. Jednak jej rozumienie i sposób wyrażania pod natchnieniem Ducha Świętego (por. J 16,13) urzeczywistnia się w każdym pokoleniu na nowo w sposób który najlepiej odpowiada wyzwaniom danego czasu.

W moim Kościele nie zmienia się treść Wiary, zmieniamy od czasu do czasu formy manifestacji naszej Wiary, formy kultu Boga, by je dostosować do potrzeb kulturowych rozwijających się społeczeństw i narodów.

Idealnie ująłeś ideę protestantyzmu img/smilies/tongue Wiara taka sama, a manifestacja inna.


Ani z kamienia ni z gliny tylko z Jasiowej przyczyny
Ani z kamienia ni z wody tylko z Jasiowej urody

Offline

 

#73 2014-09-05 13:14:53

k4cz0r200
przyboczny
Zarejestrowany: 2014-01-17
Posty: 3545

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

Ty od niej uciekasz w czasy średniowieczne, a temat jest współczesny, w dodatku polegający na porównaniach dwóch wielkich religii a nie na grzebaniu się w historii jednej z nich.

A więc "nie znam się, a wypowiem się?". Po cóż ruszałeś temat o tysiącach lat bez zmian, skoro "wiedzy historycznej masz mało"? Po cóż próbować prowadzić racjonalną dyskusję nie znając faktów? W ten sposób szukasz faktów o innym kościele i wytykasz błędy, kompletnie nie znając swojego. Hmmm...


Ani z kamienia ni z gliny tylko z Jasiowej przyczyny
Ani z kamienia ni z wody tylko z Jasiowej urody

Offline

 

#74 2014-09-05 13:24:27

maly_kwiatek
przyboczny
Zarejestrowany: 2013-11-30
Posty: 3137

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

Otóż to.
Dlatego uważam, że rozwój świadomości człowieka jest w stanie doprowadzić do jedności wiary w Chrystusa, innymi słowy, ruch ekumeniczny ma konkretny cel i sens.

Nie dotyczy to jednak religii, dla których Chrystus nie ma znaczenia jako Bóg, albo takich, w których w ogóle nie ma pojęcia Boga (Buddyzm - dlatego uważany przez niektórych bardziej za filozofię niż za religię).

Tworzenie tzw. religii światowej z inicjatywy rządów państw, zmierzające do tzw. New World Order, nie ma sensu i nie zostanie urzeczywistnione.
Dlaczego?
Dlatego, że byłby to nie prawdziwy Kościół Boży, tylko Kościół szatana, w którym nie ma miejsca dla Boga.
Chrystus przeszkodzi tworzeniu tego tworu i wcześniej objawi się wszystkim ludziom na świecie tak, ze  nikt nie będzie miał wątpliwości, że to On jest Bogiem.

Pod ekumenizm próbują się podpiąć Świadkowie Jehowy, oczywiście werbalnie a nie faktycznie.
Jeśli macie z nimi do czynienia, lub czytacie ich pisma, zwróćcie uwagę, że oni nie są chrześcijanami.
Świadkowie Jehowy nie uważają Jezusa za Boga!!!

Ekumenizm z nimi jest niemożliwy z natury rzeczy.


https://zenforest.files.wordpress.com/2008/12/budda2.jpg?w=529

Offline

 

#75 2014-09-05 13:28:29

maly_kwiatek
przyboczny
Zarejestrowany: 2013-11-30
Posty: 3137

Re: Czym różni się protestantyzm od dominującego katolicyzmu?

Kaczorku,
to dobrze, że interesujesz się historią Kościoła i samym Kościołem.
Tylko w tym temacie historia Kościoła nie ma znaczenia, chyba, że chciałbyś pisać o przyczynach schizmy protestanckiej, to tak.


Nie zapomnij podawać źródeł swojej wiedzy, to wtedy i czytelnicy będą mogli się czegoś nauczyć i poszerzyć swoją wiedzę, a i skonfrontować wypowiedzi z materiałami źródłowymi, by uściślić interpretację - gdyby było to potrzebne.


https://zenforest.files.wordpress.com/2008/12/budda2.jpg?w=529

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
Host by: Hosting
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson



Założ : stronę za darmo