Imladis

MĘDRZEC POTRAFI UCZYĆ SIĘ NAWET OD GŁUPCA. GŁUPIEC NIE UCZY SIĘ NIGDY.

  • Nie jesteś zalogowany.

Ogłoszenie

"Zapalcie swoje świece dobra i mądrości i zarażajcie innych tym, co jest najważniejsze." Krzysztof K.
WITAMY SERDECZNIE NA WIELOTEMATYCZNYM FORUM DYSKUSYJNYM DLA MYŚLĄCYCH LUDZI

#1 2011-10-21 09:54:24

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13530

kremacja

Kościół jest niechętny kremacji. W związku ze sprzeciwem pochówku z użyciem urn, episkopat ma wystosować specjalny list do wiernych. Kościół niekoniecznie zabroni kremacji, ale może wprowadzić przepis, według którego msze żałobne będą mogły odbywać się tylko nad ciałem złożonym w trumnie, a nie nad urną z prochami - czytamy w dzisiejszym "Fakcie".

ja nie mam zamiary śmierdzieć w drewnianej puszce,
po spaleniu jako nawóz w moim ogrodzie
kler jak zwykle boi sie utraty zysków , to paranoja , ze gnijace smierdzące cielsko jest lepsze w oczach boga niż proch


:
:
Nie podziwiam ludzi idealnych.
Tych, ktòrzy nigdy nie upadli,ani się nie potknęli...
Nie istnieje taki rodzaj ludzi...
Oni tylko udają to, kim nie są;
nie pojęli piękna i urody tkwiącej w życiu..

Offline

 

#2 2011-10-21 12:24:41

Siemowit
Moderator
Zarejestrowany: 2010-05-01
Posty: 661
Serwis

Re: kremacja

Dla nich jest lepsze, ponieważ kremacja = ciałopalenie i jest to tradycja etniczna czyli pogańska. Dlatego chcą oni odwalić swoje przed tym "złym czynem".


http://www.bogowiepolscy.net/gfx/image/Chwala_Bogom!.jpg

Offline

 

#3 2011-10-21 12:40:12

Lizawieta
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-06-22
Posty: 4484

Re: kremacja

Ciekawy temat, ale wieczorkiem coś maznę.


Najpiękniejszych chwil w życiu nie zaplanujesz. One przyjdą  same. -Phil Bosmans-

Offline

 

#4 2011-10-21 17:36:12

kamyska
Autor
Zarejestrowany: 2011-06-17
Posty: 399

Re: kremacja

Siemowit powiem ci, że katolicyzm ma baaaardzo wiele rzeczy zaciągniętych z pogaństwa.

Osobiście uważam, że kremacja jest lepsza i wolałabym być skremowana.

Offline

 

#5 2011-10-21 18:28:04

Nassanael Rhamzess
Zaklinacz - Hasziszijun
Skąd: Olsztyn
Zarejestrowany: 2010-02-14
Posty: 6518

Re: kremacja

Ja chyba też. Sam nie wiem dlaczego...może dlatego, że gra mi w duszy Słowianin lub jakiś inny dzikusek?


"Artyści kłamią, aby pokazać prawdę, a politycy, aby ją ukryć."
"Pod tą maską kryje się idea, panie Creedy, a idee są kuloodporne."
V jak Vendetta

Offline

 

#6 2011-10-21 18:53:56

Siemowit
Moderator
Zarejestrowany: 2010-05-01
Posty: 661
Serwis

Re: kremacja

Dzicy nie jesteśmy, choć mamy dziką naturę do dziś - olewamy zakazy, cwaniaku-jemy i wszystko robimy po swojemu. Z jednej strony jest to rzeczywiście więcej miejsca, które dziś się kończy - a z drugiej pewien powrót do rodzimej tradycji w nowoczesnym wydaniu.


http://www.bogowiepolscy.net/gfx/image/Chwala_Bogom!.jpg

Offline

 

#7 2011-10-21 21:09:46

lufestre
la princesa de los gatos
Skąd: wawa
Zarejestrowany: 2010-02-20
Posty: 4181

Re: kremacja

Też mi się nie widzi gnicie moje czy bliskich mi osób. Kremacja też wydaje mi się takim posprzątaniem ostatecznym- skoro ktoś nie używa ciała, to chyba nikomu ono nie jest potrzebne w stanie zepsucia, szczególnie gdy nie jest chowane bezpośrednio w ziemie. Stanowisko kościoła w tej sprawie jest załamujące.

Offline

 

#8 2011-10-21 21:12:16

Szymon
Heretyk i Buntownik z wyboru
Zarejestrowany: 2011-02-19
Posty: 4984

Re: kremacja

ba...z tego co wiem, za utrzymanie grobów przez iles tam lat trzeba płacić - niewielką kwotę, ale jednak

Offline

 

#9 2011-10-21 21:57:39

Lizawieta
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-06-22
Posty: 4484

Re: kremacja

Jak zwykle od końca.
Przez 20 l. nie wolno na tym samym miejscu pochowac inną osobę...natomiast urnę można zakopać na drugi dzień w tym samym grobie.
Po tym okresie jeśli chce się utrzymać ten grób trzeba zapłacić na katolickim cmentarzu ok. 3 tys zł na nastepne 20 l, na komunalnym mniej nie wiem dokładnie ile za grób dorosłej osoby, ale za dziecinny 250 zł po 20 l.

Zdecydowanie od dziecka mówiłam, że mnie trzeba spalić. Kremacja jest rozwiązaniem najlepszym.
Nie jestem dokładnie zorientowana, ale pogrzeb chyba jednakowo kosztuje czy pochówek jest ciała czy prochów.
Kk nie jest przeciwny kremacji i do tej pory msza przed pochówkiem była bez względu czy ciało było w trumnie czy urnie.
Teraz msza przed pochówkiem ma być z ciałem zmarłego, a po mszy kremacja lub pochówek.
Moje podejście...jeśli nastepuje pożegnanie najbliższej rodziny z ciałem, to i msza niech będzie z ciałem, a później pochówek wg rytuału albo ciała, albo prochów.

Tak więc nie są to jakieś zmiany związane z kasą...Crows, ani nie ma przymusu pochówku ciała w trumnie.


Najpiękniejszych chwil w życiu nie zaplanujesz. One przyjdą  same. -Phil Bosmans-

Offline

 

#10 2011-10-21 22:59:00

Szymon
Heretyk i Buntownik z wyboru
Zarejestrowany: 2011-02-19
Posty: 4984

Re: kremacja

Liz - Wy - Kobiety i tak codziennie kremacje twarzy stosujecie img/smilies/wink img/smilies/big_smileimg/smilies/big_smileimg/smilies/big_smile

Offline

 

#11 2011-10-22 07:21:38

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13530

Re: kremacja

Lizawieta napisał(a):

Moje podejście...jeśli nastepuje pożegnanie najbliższej rodziny z ciałem, to i msza niech będzie z ciałem, .

acha , tzn , że msza kościelna jest na pożegnanie sie z ciałem ? już nie jednokrotnie śmierdzącym ? hmm


:
:
Nie podziwiam ludzi idealnych.
Tych, ktòrzy nigdy nie upadli,ani się nie potknęli...
Nie istnieje taki rodzaj ludzi...
Oni tylko udają to, kim nie są;
nie pojęli piękna i urody tkwiącej w życiu..

Offline

 

#12 2011-10-22 09:52:14

Lizawieta
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-06-22
Posty: 4484

Re: kremacja

Szymon napisał(a):

Liz - Wy - Kobiety i tak codziennie kremacje twarzy stosujecie img/smilies/wink img/smilies/big_smileimg/smilies/big_smileimg/smilies/big_smile

No nie mów, że tylko kobiety, a Wy by mieć milusieńkie pyszczydełko dla swej lubej, to tego nie robicie...ba, nawet gorsze tortury twarzencji fundujecie.

Kobiety, to nie tylko twarz, ale nawet balsamacja całego ciała.


Najpiękniejszych chwil w życiu nie zaplanujesz. One przyjdą  same. -Phil Bosmans-

Offline

 

#13 2011-10-22 10:00:26

Lizawieta
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-06-22
Posty: 4484

Re: kremacja

Crows napisał(a):

Lizawieta napisał(a):

Moje podejście...jeśli nastepuje pożegnanie najbliższej rodziny z ciałem, to i msza niech będzie z ciałem, .

acha , tzn , że msza kościelna jest na pożegnanie sie z ciałem ? już nie jednokrotnie śmierdzącym ? hmm

Nie acha...Msza jest w intencji zmarłego...jeśli sobie życzy rodzina i taka wola była zmarłego.

Najbliżsi z ciałem żegnają bez względu czy msza się odbedzie czy nie...to jest zależne od rodziny zmarłego czy chce odkrywać trumnę przed pochówkiem...taka opcja jest mozliwa (są wyjątki, ale to jest ujęte w przepisach prawnych...kiedy nie wolno).
Crows, teraz ciało przebywa w chłodni lub w zamrażarce...zajmują się tym firmy pogrzebowe i nie ma mowy by ciało do pogrzebu mogło ulec rozkładowi...nie ma takiej opcji...Mówię o normalnych warunkach...nie o patologicznych rodzinach.


Najpiękniejszych chwil w życiu nie zaplanujesz. One przyjdą  same. -Phil Bosmans-

Offline

 

#14 2011-10-22 14:37:41

lufestre
la princesa de los gatos
Skąd: wawa
Zarejestrowany: 2010-02-20
Posty: 4181

Re: kremacja

W sumie nie to żebym chciała się zagłębiać w detale, bo to nie jest przyjemna dyskusja, ale ciało po wyjęciu z lodówki zaczyna się 'rozmrażać', a zanim zostanie przewiezione i przestoi trochę w trumnie przed mszą i w trakcie i po...Generalnie zapewniam, że zdarzają się z tym różne sytuacje, że nawet czuć że w pobliżu jest trumna i wiem co mówię, ostatnio niestety miałam doświadczenia z zakładami pogrzebowymi itd. Większość ludzi po prostu nie chce sobie wyobrażać tego, że ciało ulega rozkładowi po śmierci w naturalny sposób i chciałoby żeby było jak na filmach. ;]

Poza tym też przecież nie chodzi o to by ciało w czasie mszy było w dobrym stanie, ale żeby po pochówku nie ulegało dalszemu bezsensownemu rozkładowi. Jeśli ktoś ma wiedzę na ten temat i odpowiednia wyobraźnię, to zrozumie ten punkt widzenia.

Lepiej jest moim zdaniem kiedy bezpośrednio z lodówki ciało idzie w trumnie do kremacji i nie ma problemu. Rozkład ciała ma sens wtedy kiedy rozkłada się w ziemi bezpośrednio, a po co ma się rozkładać w "pudełku"? Idea rozkładu jest taka, że coś ma zniknąć jeśli było organiczne. Np w trumnie metalowej rozłoży się na kości i ohydną maź, to dość obrzydliwa wizja.

Offline

 

#15 2011-10-22 14:43:36

Chinatsa
Moderatorka-san
Zarejestrowany: 2010-03-05
Posty: 1419

Re: kremacja

Bo kościół inaczej zaśpiewa jak nie będzie gdzie już chować zmarłych. Taka kremacja jest doskonałym pomysłem, przynajmniej nie zabiera dużo miejsca.

Siemowit napisał(a):

Dla nich jest lepsze, ponieważ kremacja = ciałopalenie i jest to tradycja etniczna czyli pogańska. Dlatego chcą oni odwalić swoje przed tym "złym czynem".

Ale o cytacie " Z prochu powstałeś i w proch się obrócisz" już nie pamiętają?


" Tym który umarł tamtego dnia, tak naprawdę byłem ja.
  Moje życie było fałszywe.
  Tak naprawdę mnie tam nie było"
http://www.youtube.com/watch?v=yuaTgylP … re=related The saddest
http://www.roll-of-honour.com/Overseas/images/JapaneseFlagAnimated.gif

Offline

 

#16 2011-10-22 14:46:02

voltaren
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-26
Posty: 3209

Re: kremacja

Mnie tam wisi co zrobią z moim ciałęm po śmierci, moga nim nakarmić np. sępy w zoo, będzie pożytek.

Offline

 

#17 2011-10-22 16:18:36

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13530

Re: kremacja

w samym mieście Pekin mieszka 8000000 ludzi wraz z dzielnicami Pekin liczy około 20 000 000 ,
czy ktoś ma wyobrażenie co by sie tam działo gdyby KK tam wprowadził swą filozofie


:
:
Nie podziwiam ludzi idealnych.
Tych, ktòrzy nigdy nie upadli,ani się nie potknęli...
Nie istnieje taki rodzaj ludzi...
Oni tylko udają to, kim nie są;
nie pojęli piękna i urody tkwiącej w życiu..

Offline

 

#18 2011-10-22 17:30:50

lufestre
la princesa de los gatos
Skąd: wawa
Zarejestrowany: 2010-02-20
Posty: 4181

Re: kremacja

Crows napisał(a):

w samym mieście Pekin mieszka 8000000 ludzi wraz z dzielnicami Pekin liczy około 20 000 000 ,
czy ktoś ma wyobrażenie co by sie tam działo gdyby KK tam wprowadził swą filozofie

Musieliby podbić jakieś państwo żeby je na cmentarzysko przysposobić :ahaha:

Offline

 

#19 2011-10-22 23:03:55

Lizawieta
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-06-22
Posty: 4484

Re: kremacja

lufestre napisał(a):

W sumie nie to żebym chciała się zagłębiać w detale, bo to nie jest przyjemna dyskusja, ale ciało po wyjęciu z lodówki zaczyna się 'rozmrażać', a zanim zostanie przewiezione i przestoi trochę w trumnie przed mszą i w trakcie i po...Generalnie zapewniam, że zdarzają się z tym różne sytuacje, że nawet czuć że w pobliżu jest trumna i wiem co mówię, ostatnio niestety miałam doświadczenia z zakładami pogrzebowymi itd. Większość ludzi po prostu nie chce sobie wyobrażać tego, że ciało ulega rozkładowi po śmierci w naturalny sposób i chciałoby żeby było jak na filmach. ;]

Poza tym też przecież nie chodzi o to by ciało w czasie mszy było w dobrym stanie, ale żeby po pochówku nie ulegało dalszemu bezsensownemu rozkładowi. Jeśli ktoś ma wiedzę na ten temat i odpowiednia wyobraźnię, to zrozumie ten punkt widzenia.

Lepiej jest moim zdaniem kiedy bezpośrednio z lodówki ciało idzie w trumnie do kremacji i nie ma problemu. Rozkład ciała ma sens wtedy kiedy rozkłada się w ziemi bezpośrednio, a po co ma się rozkładać w "pudełku"? Idea rozkładu jest taka, że coś ma zniknąć jeśli było organiczne. Np w trumnie metalowej rozłoży się na kości i ohydną maź, to dość obrzydliwa wizja.

Temat o smierci...smutny, ale jak kazdy inny nadający sie do dyskuzji.
Lufii...proszę Cię...nie mówisz poważnie o zdarzeniu z zakł. pogrzebowym.
W ostatnim krótkim czasie pochowałam trzy osoby bardzo mi bliskie...przy moim bardzo wielkim wyczuleniu na zapachy nic nie czułam będąc bezpośrednio przy otwartej trumnie.
Z chłodni bądź zamrażarki ciało zostaje wyjęte w dniu pogrzebu, ubrane, wykonany makijaż i zostaje przewiezione do kaplicy, gdzie trumna jest otwarta 15' - czas na pożegnanie bliższe, po czym zamknięta i następuje rytuał pożegnania i pochówek.

Ciało nie rozłozy się w ciągu paru (ok. 2) godzin, bo tyle max jest w trumnie...czyli nie jest w chłodni.

W trumnie metalowej ciało jest trzymane w szczególnych wypadkach: katastroficznych, przewożone przez duże odległości (np. z zagranicy)


Najpiękniejszych chwil w życiu nie zaplanujesz. One przyjdą  same. -Phil Bosmans-

Offline

 

#20 2011-10-25 22:06:59

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13530

Re: kremacja

"W związku z planowanym przez Episkopat zakazem pochówku i mszy żałobnej nad ciałem skremowanym, rozważam przekazanie Episkopatowi swoich zwłok zanurzonych w formalinie, w pozycji pionowej, w przezroczystym akwarium, nago" – napisał Zbigniew Hołdys na Twitterze.

:okey:


:
:
Nie podziwiam ludzi idealnych.
Tych, ktòrzy nigdy nie upadli,ani się nie potknęli...
Nie istnieje taki rodzaj ludzi...
Oni tylko udają to, kim nie są;
nie pojęli piękna i urody tkwiącej w życiu..

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
Host by: Hosting
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson



Założ : stronę za darmo