Imladis

MĘDRZEC POTRAFI UCZYĆ SIĘ NAWET OD GŁUPCA. GŁUPIEC NIE UCZY SIĘ NIGDY.

  • Nie jesteś zalogowany.

Ogłoszenie

"Zapalcie swoje świece dobra i mądrości i zarażajcie innych tym, co jest najważniejsze." Krzysztof K.
WITAMY SERDECZNIE NA WIELOTEMATYCZNYM FORUM DYSKUSYJNYM DLA MYŚLĄCYCH LUDZI

#41 2012-01-31 22:40:37

Nebogipfel
mentor
Skąd: Warszawa, PL
Zarejestrowany: 2011-04-03
Posty: 11555

Re: Czym jest człowieczeństwo?

Tym co ludzkie.


Trzeba iść do przodu nie oglądając się za siebie.
ps. w Tym wpisie jest o alkoholu i seksie.

Offline

 

#42 2012-02-02 18:09:56

lawenda
Gość

Re: Czym jest człowieczeństwo?

... W procesie ewolucji
" ludż" raczej nie moze zostac czlowiekiem,
Trzeba sie jednak troche postarac img/smilies/smile

 

#43 2012-02-12 11:06:59

Mahi
przyboczny
Zarejestrowany: 2011-02-17
Posty: 1433

Re: Czym jest człowieczeństwo?

Znowu gdzieś zgubiłam post.
Powtórzę.
Człowieczeństwo jest tym co ludzkie i to prawda.
Prawdą jest również, że człowiek lubi wartości pozytywne, ale istnieje cierpienie. Czy człowieczeństwo cieszy się z ciepienia?
Chyba większość ludzi cierpienia nie lubi i nie pragnie go odczuwać.
Jednak są ludzie, którym cierpienie sprawia radość, czy to ludzie wybrani i świadomi swego postepowania? A może macie inne spojrzenie.

Offline

 

#44 2012-02-12 13:33:21

DP44
zaaklimatyzowany
Skąd: Reading
Zarejestrowany: 2011-12-17
Posty: 762
Serwis

Re: Czym jest człowieczeństwo?

Cierpienie powinno w pewnym stopniu sprawiać radość. Jest ono ważnym elementem ludzkiego życia. To ono popycha do działania, stymuluje, sprawia, że nie jesteśmy bierni. "Ludzie rodzą się, cierpią i umierają" - tak we wschodniej bajce mędrcy streścili istotę życia ludzkiego dla swojego króla, który na łożu śmierci jeszcze chciał poznać cel i sens swojej egzystencji.

Offline

 

#45 2012-02-13 01:54:21

lufestre
la princesa de los gatos
Skąd: wawa
Zarejestrowany: 2010-02-20
Posty: 4181

Re: Czym jest człowieczeństwo?

Czy cierpienie może sprawiać radość? Jeśli tak, to chyba masochizm. Jeśli ze zrozumieniem i świadomością podejdziemy do pewnych przykrych, z naszej perspektywy, wydarzeń, to będą one nauką, a nie cierpieniem. W tym momencie wyklucza to radość. Chyba, że to ma być jakiś filozoficzny skrót myślowy,oznaczający akceptację dla tego, że fortuna kołem się toczy. Mnie cierpienie nie sprawia radości, mogę ewentualnie je rozumieć na jakiejś płaszczyźnie i to może pozwolić mi się zdystansować. Ale jeśli cierpienie sprawia radość, to jest umartwianiem sie (?).

Offline

 

#46 2012-02-13 08:13:35

Andra
Gość

Re: Czym jest człowieczeństwo?

Lufe, przybij piatke. Cierpieniem nie jest to co dzieje sie a to w jaki sposob te zdarzenia odbieramy , w jaki reagujemy na nie. Wiec od nas zalezy czy i na ile cierpimy. A juz czynienie z cierpienia tresci zycia jest absurdem, prowadzacym do autodestrukcji

 

#47 2012-02-13 11:03:58

Mahi
przyboczny
Zarejestrowany: 2011-02-17
Posty: 1433

Re: Czym jest człowieczeństwo?

Na to samo cierpienie zdarzające się kilkakrotnie, reakcja nie będzie za każdym razem taka sama, mimo, że pierwsze czegoś już nas nauczyło, z kolejnych też czerpiemy wiedzę i nie da się zastopować następnego ciepienia mając rozległą wiedzę.
Od nas zależy cierpienie, chyba o tego co je planuje, ale są tacy co je planują?
Czy cierpienie w chorobie zależy od nas?
Można sobie powiedzieć, teraz mnie nie boli, to juz nie cierpię? Nie, bo ból bez środków nie ustąpi.
Czy matka tracąc dziecko z powodu śmiertelnej choroby może umniejszyć sobie cierpienia?

Do filozoficznego spojrzenia można wrócić, ale najpierw o przyziemnych sprawach.

Offline

 

#48 2012-02-13 12:20:53

Andra
Gość

Re: Czym jest człowieczeństwo?

Angelika, widzisz- i juz mylisz- reakcje z tym co sie zdarza, dzieje. To nie bol zdarza nam sie, a odczuwamy go jako reakcje na cos. Ja nie bawie sie w filozofie, jesli czujemy smutek, bol, jesli cierpimy- to jest naturalna, normalna reakcja zdrowego i normalnie reagujacego czlowieka.  Nie widze sensu w udawaniu ze go nie ma, ze nie boli. Wazne by nie pochlonal nas, by byl nasz, a nie my- jego.

 

#49 2012-02-13 12:21:12

Andra
Gość

Re: Czym jest człowieczeństwo?

Angelika, widzisz- i juz mylisz- reakcje z tym co sie zdarza, dzieje. To nie bol zdarza nam sie, a odczuwamy go jako reakcje na cos. Ja nie bawie sie w filozofie, jesli czujemy smutek, bol, jesli cierpimy- to jest naturalna, normalna reakcja zdrowego i normalnie reagujacego czlowieka.  Nie widze sensu w udawaniu ze go nie ma, ze nie boli. Wazne by nie pochlonal nas, by byl nasz, a nie my- jego.

 

#50 2012-02-13 14:36:29

lufestre
la princesa de los gatos
Skąd: wawa
Zarejestrowany: 2010-02-20
Posty: 4181

Re: Czym jest człowieczeństwo?

Angelika napisał(a):

Na to samo cierpienie zdarzające się kilkakrotnie, reakcja nie będzie za każdym razem taka sama, mimo, że pierwsze czegoś już nas nauczyło, z kolejnych też czerpiemy wiedzę i nie da się zastopować następnego ciepienia mając rozległą wiedzę.

Co masz na mysli pisząc "zastopować"? Powstrzymać sytuacji? Owszem, rzeczy się zdarzają, a my na nie reagujemy, od nas zależy reakcja. Dwie osoby mające ten sam problem sprawiający cierpienie poradzą sobie w dwojaki sposób. Jeśli jedna osoba straci pracę, to pogrąży się w depresji i nie wyjdzie z domu przez rok doprowadzając się do ruiny, a inna będzie walczyć i skróci dyskomfort odbijając się jakoś od dna. Tak samo jak, jeśli od jednej osoby odejdzie partner, to uzna, że już nigdy z nikim nie będzie, a druga powie-okej, przykro mi teraz, ale wiem, że to minie i moze jeszcze kiedyś z kimś będę i będzie miło.

Od nas zależy cierpienie, chyba o tego co je planuje, ale są tacy co je planują?

Cierpienie jest rezultatem mniej lub bardziej świadomej intepretacji zdarzen, które bez subiektywnego udziału człowieka nie mają żadnych cech. Rzeczy się dzieją, a cierpienie jest odczuciem wobec danego zdarzenia. Gdyby tak nie było, to ludzie nie cierpieliby z powodu odmiennych rzeczy. To, co jednemu zadaje ból, innego cieszy. Jedni, na przykład, kochają samotność, a inni wyją z rozpaczy kiedy są sami. Jedni uwielbiają wystapienia publiczne, a inni cierpieliby mając pracę opierającą sie na tego typu działalności. Jedni cierpią, że ich partner ich nigdy nie przytula, a drudzy mówią, że całe szczęście, bo oni też tego nie lubią. Jedni cierpieliby mieszkając na odludziu, a dla innych to marzenie. Skąd te różnice w odczuwaniu? Z powodu subiektywizmu. Różnimy się, więc te same zjawiska są dla nas cierpieniem albo radością, zależnie od tego komu się to przytrafia.

Można jednak powiedzieć, że każdy człowiek będzie cierpiał z powodu podobnych rzeczy- głód,skrajna bieda, śmierć bliskich, katastrofy (pożar domu, itd), choroba- to najtrudniej jest sobie wytłumaczyć, najciężej chyba się z tym wszystkim pogodzić, na pewno potrzeba na to więcej czasu niż w przypadku innych powodow cierpienia. Natomiast, choc, trudno w to uwierzyc, pewne doswiadczenia, nawet te najstraszniejsze, w pozniejszym rozrachunku doprowadzaja nas do takich zmian w nas, ktorych nie osiagnelibysmy niestety majac wieczny usmiech na twarzy i lekkosc w sercu...


Czy cierpienie w chorobie zależy od nas?
Można sobie powiedzieć, teraz mnie nie boli, to juz nie cierpię? Nie, bo ból bez środków nie ustąpi.

Owszem cierpienie w chorobie- ból fizyczny-to coś na co nie da się magiczną różdźką pomóc, ale nie od dzis wiadomo, że postawa chorego może zdziałać cuda i jest bardzo istotna w terapiach.

Czy matka tracąc dziecko z powodu śmiertelnej choroby może umniejszyć sobie cierpienia?

Musi sobie to jakoś przetłumaczyć, bo inaczej będzie martwa za życia, w środku. Jakie ma wyście? Ma dwa- leżeć i być warzywem emocjonalnym, albo żyć. Nikt nie mówi, że ma się radować z tego, czy pokochać ten fakt. Tylko musi się nauczyć z tym żyć, jeśli wybierze życie.


Do filozoficznego spojrzenia można wrócić, ale najpierw o przyziemnych sprawach.

Filozofia jest teorią dla praktyki-a te dwie rzeczy się ze sobą łącza img/smilies/wink

Offline

 

#51 2012-02-13 15:46:56

DP44
zaaklimatyzowany
Skąd: Reading
Zarejestrowany: 2011-12-17
Posty: 762
Serwis

Re: Czym jest człowieczeństwo?

lufestre napisał(a):

Czy cierpienie może sprawiać radość? Jeśli tak, to chyba masochizm. Jeśli ze zrozumieniem i świadomością podejdziemy do pewnych przykrych, z naszej perspektywy, wydarzeń, to będą one nauką, a nie cierpieniem. W tym momencie wyklucza to radość. Chyba, że to ma być jakiś filozoficzny skrót myślowy,oznaczający akceptację dla tego, że fortuna kołem się toczy. Mnie cierpienie nie sprawia radości, mogę ewentualnie je rozumieć na jakiejś płaszczyźnie i to może pozwolić mi się zdystansować. Ale jeśli cierpienie sprawia radość, to jest umartwianiem sie (?).

To że z cierpienia można wyciągnąć nauki nie powoduje, że przestaje być cierpieniem. I wcale nie wyklucza radości, wręcz przeciwnie. Przecież cierpienie nas wzmacnia, więc jak może nie być istotnym elementem życia?

Offline

 

#52 2012-02-15 20:52:48

Mahi
przyboczny
Zarejestrowany: 2011-02-17
Posty: 1433

Re: Czym jest człowieczeństwo?

Andra napisał(a):

Angelika, widzisz- i juz mylisz- reakcje z tym co sie zdarza, dzieje. To nie bol zdarza nam sie, a odczuwamy go jako reakcje na cos. Ja nie bawie sie w filozofie, jesli czujemy smutek, bol, jesli cierpimy- to jest naturalna, normalna reakcja zdrowego i normalnie reagujacego czlowieka.  Nie widze sensu w udawaniu ze go nie ma, ze nie boli. Wazne by nie pochlonal nas, by byl nasz, a nie my- jego.

W przypadku choroby, to nie jest normalna reakcja zdrowego człowieka.
Ból jest w wyniku choroby i niestety my jesteśmy jego w sytuacjach niedoopanowania przez medycynę.

Offline

 

#53 2012-02-15 21:41:11

Mahi
przyboczny
Zarejestrowany: 2011-02-17
Posty: 1433

Re: Czym jest człowieczeństwo?

lufestre napisał(a):

Co masz na mysli pisząc "zastopować"?

Nieodczuwać

Powstrzymać sytuacji?
...od nas zależy reakcja...

Nie jesteśmy wstanie powstrzymać niektórych sytuacji.
Oczywiście masz rację, że każdy reaguje inaczej.
Jeśli ktoś współczując innej osobie, pocieszając ją mówi "wiem co czujesz", a nigdy tego nie odczuł bądź nawet odczuł, to nie może powiedzieć, że wie co czuje osoba przez nią pocieszana.

Natomiast, choc, trudno w to uwierzyc, pewne doswiadczenia, nawet te najstraszniejsze, w pozniejszym rozrachunku doprowadzaja nas do takich zmian w nas, ktorych nie osiagnelibysmy niestety majac wieczny usmiech na twarzy i lekkosc w sercu...

Tak, cierpienie mamy realne, ale cierpieniem może być również strach przed cierpieniem. Tak naprawdę w cierpieniu najdotkliwsze jest to, że ono spadło na nas bez naszego przyzwolenia.
Normalny człowiek nie dokona świadomego wyboru cierpienia, ale nieliczni dokonują takiego wyboru. Znamy takie przypadki np.Ojciec Colbe, który wybrał śmierć, czy jak Simone Weil, która rozdarła swe życie by poznać z bliska środowisko jakże różne od jej własnego, czy Matka Teresa poświciwszy się cierpiącym/słabszym, a Korczak, a Kępiński.
Oni wybrali cierpienie, czy nie można ich nazwać cierpiącymi z pasją, cierpiącymi  z radością?

Offline

 

#54 2012-02-16 08:42:32

Andra
Gość

Re: Czym jest człowieczeństwo?

Angelika, bol jest zdrowym objawem choroby- patologia jest nieodczuwanie go, i bardziej martwilabym sie o kogos kto nawet i tego nie czuje, reakcje moga byc niewspolmierne do bodzca, ale zawsze sa lepsze niz totalne zobojetnienie, brak jakiejkolwiek reakcji.
Ludzie ktorych wymieniasz nie wybrali cierpienia jako drogi zycia, nie wiem dlaczego posadzasz ich o masochizm psychiczny. Oni wybrali zycie dla innych, dzielenie sie soba z innymi, a to czesto jest trudne, bywa bolesne. Sadzisz ze cierpieli? Jestem pewna ze zdziwiliby sie sluchajac Twoich slow o wyborze cierpienia?  Tym bardziej ze nie przychodzi z zewnatrz, sama je tworzysz, wybierajac- pograze sie w cierpieniu czy cos z tym zrobie.
Wystarczy juz gloryfikowanie cierpienia Jezusa ktory ponoc wybral je  pozwalajac ukrzyzowac sie. Musialby byc idiota, a nie byl, wiec nie cierpienie wybral, a milosc, nielatwa i bolesna nieraz....szkoda ze nie widzisz  tego.

 

#55 2012-02-25 11:34:02

Mahi
przyboczny
Zarejestrowany: 2011-02-17
Posty: 1433

Re: Czym jest człowieczeństwo?

Andra.
Ból jest objawem choroby, a ona jest patologią, a brak czucia, to też patologia.
Obojętność nie jest najgorsza i nie należy jej wykluczać, bo są sytuacje życiowe gdzie trzeba byc obojętnym, a nawet czasami wbrew sobie groźnym.
Nie żałuj, czego ktoś nie widzi, bo widzi zupełnie inaczej niż to co Ty widzisz swoimi oczami, szkoda, że nie bierzesz tego pod uwagę.

Offline

 

#56 2012-02-26 09:32:51

Andra
Gość

Re: Czym jest człowieczeństwo?

Biore to pod uwage Angela. Bol jest zdrowym sygnalem ze cos nie jest takie jak powinno byc, jest czynnikiem budzacym nasza czujnosc. Usuwajac lub znieczulajac bol- nie pozbywamy sie zrodla tej patologii. A  to chodzi przeciez, bol nie istnieje sam w oddzieleniu od zrodla choroby.
A czy uwazasz ze ludzie o ktorych mowisz wybrali cierpienie , a wiec bol- dla cierpienia, aby cierpiec. Tak sztuka dla sztuki?

 

#57 2012-02-26 11:16:01

Mahi
przyboczny
Zarejestrowany: 2011-02-17
Posty: 1433

Re: Czym jest człowieczeństwo?

Jeśli miłość jest sztuką dla sztuki, to tak.

Offline

 

#58 2012-02-26 14:21:20

Andra
Gość

Re: Czym jest człowieczeństwo?

A jest? Czy zycie jest po to bylo? Na tym polega jego sens? A wiec i milosci?

 

#59 2013-12-30 15:45:23

Kopik
przyboczny
Zarejestrowany: 2013-10-26
Posty: 2500

Re: Czym jest człowieczeństwo?

DP44 napisał(a):

Czy człowieczeństwo to tylko konglomerat pozytywnych cech? Czy osoba czyniąca zło jest w mniejszym stopniu człowiekiem od osoby czyniącej dobro?

Człowieczeństwo to kompilacja dobrych i złych cech ,nie jesteśmy w stanie być dla wszystkich dobrzy i nieskończenie miłosierni.
Ktoś kto czyni tylko zło jest po prostu nieszczęśliwym człowiekiem jednak nadal człowiekiem http://www.cosgan.de/images/midi/traurig/a020

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
Host by: Hosting
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson



Założ : stronę za darmo