Imladis

MĘDRZEC POTRAFI UCZYĆ SIĘ NAWET OD GŁUPCA. GŁUPIEC NIE UCZY SIĘ NIGDY.

  • Nie jesteś zalogowany.

Ogłoszenie

"Zapalcie swoje świece dobra i mądrości i zarażajcie innych tym, co jest najważniejsze." Krzysztof K.
WITAMY SERDECZNIE NA WIELOTEMATYCZNYM FORUM DYSKUSYJNYM DLA MYŚLĄCYCH LUDZI

#1 2012-02-22 14:46:15

PiotrRosa
Ursus maritimus
Skąd: Szczecin
Zarejestrowany: 2010-08-30
Posty: 3398

Dziwne groby

Nie bardzo wiedziałem, gdzie to umieścić, ale ponieważ fotki pochodzą z cmentarza katolickiego, umieściłem tutaj. Czy ktoś z was wie, czy te dziwne oznaczenia (znaki, symbole, ...) są na nagrobkach umieszczane celowo i coś mają oznaczać? Spotkałem się z takimi po raz pierwszy i mnie zaciekawiły.

http://www.fotoload.pl/123aa14/2d713d9131618afcf810b132957607d31565.jpg

http://www.fotoload.pl/123aa3/bd2cce002b6a2df586ca01d75e33816c5050.jpg

http://www.fotoload.pl/123aa5/d7c3a5f91776861d47df1721311bc26112465.jpg

http://www.fotoload.pl/123aa5/ba9f8ee13dcc934d5c997dd6164b866018791.jpg

http://www.fotoload.pl/123aa33/c8a28c903ab1df21f812fdf6abc47ed312403.jpg

http://www.fotoload.pl/123aa37/63c4051fe3c49601984c647b6b49e3dc19207.jpg

http://www.fotoload.pl/123aa23/6fc3ccc983c46ed795f68b9e51c3945f1949.jpg

http://www.fotoload.pl/123aa2/18229f6b9fd26056e50c3322df00043d1923.jpg

http://www.fotoload.pl/123aa12/f18c73e812424ae264df20e8de0155fb16891.jpg

http://www.fotoload.pl/123aa11/17e155338be5a84bf66f0977e363eeaa1500.jpg

http://www.fotoload.pl/123aa13/f49672bf5fc341aedf85d044f85fe90713536.jpg

http://www.fotoload.pl/123aa17/0eaa54d69756d80c21464031bd3fb05212028.jpg

http://www.fotoload.pl/123aa36/0384b48a814109b8d2e3a9e27c6ee77317680.jpg

http://www.fotoload.pl/123aa33/53a0f5d81688317bbf782b7c0af6c50f10770.jpg

Ten ostatni też ciekawy. To grób młodego partyzanta GL poległego w walkach w 1943 roku. Grób do dziś zadbany, choć grobów rodziny (podobnych nazwisk) w okolicy nie znalazłem.

Ostatnio edytowany przez PiotrRosa (2012-02-22 15:20:24)


Dla ludzi z kraju tego, gdzie kruszynę chleba ... nie warto się męczyć.

Offline

 

#2 2012-02-23 23:31:41

Mahi
przyboczny
Zarejestrowany: 2011-02-17
Posty: 1433

Re: Dziwne groby

Nikt nie podnosi rękawicy, to ja spróbuję.

Myślę, że to sprawa złożona,
- kamienne bloki wykorzystano na nagrobki, kiedy już owe znaki istniały
- może do starych dorobione nowe, by zmieć obraz.
- może dokonano wyrzeźbień współcześnie.

Teraz uzasadnienie.
Odczytuję na niektórych kamieniach znaki runiczne kenaz, gebo, sovilo, a na niektórych jakby połączone te znaki, a może to taki wzór.

Offline

 

#3 2012-02-24 17:33:28

Abesnai
Canis dirus / Administrator
Skąd: Stąd
Zarejestrowany: 2010-05-07
Posty: 7300

Re: Dziwne groby

Jaka szkoda, że nie stać mnie na wykupienie "działki" na księżycu img/smilies/tongue Chętnie bym tam umieścił swój doczesny zewłok img/smilies/wink


Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoją opowieść. Porównując się z innymi, możesz stać się próżny i zgorzkniały, zawsze bowiem znajdziesz lepszych i gorszych od siebie.

Offline

 

#4 2012-02-24 19:30:45

Mahi
przyboczny
Zarejestrowany: 2011-02-17
Posty: 1433

Re: Dziwne groby

Dobrym rozwiązaniem jest spalenie i rozsypanie popiołu, może i na Księżyc doleci-i to za darmochę. img/smilies/big_smile

Offline

 

#5 2012-02-24 21:28:55

PiotrRosa
Ursus maritimus
Skąd: Szczecin
Zarejestrowany: 2010-08-30
Posty: 3398

Re: Dziwne groby

Angelika napisał(a):

... Myślę, że to sprawa złożona,
- kamienne bloki wykorzystano na nagrobki, kiedy już owe znaki istniały
- może do starych dorobione nowe, by zmieć obraz.
- może dokonano wyrzeźbień współcześnie.

Teraz uzasadnienie.
Odczytuję na niektórych kamieniach znaki runiczne kenaz, gebo, sovilo, a na niektórych jakby połączone te znaki, a może to taki wzór.

Nie znam się na znakach runicznych. Odnosząc sie jednak do tego co napisałaś:
- wykorzystanie na na grobki bloków z istniejącymi znakami według mnie powiązało by je chociaż okresowo. To znaczy jeśli kamieniarz miejscowy miał takie, a miejscowość jest malutka, wykorzystał by je w stosunkowo krótkim okresie czasu. Nic z tego. Rozrzut jest ponad 50-cio letni. Chyba nawet dochodzi do 100. Nie są to również groby powiązane rodzinnie.
- nie bardzo widział bym cel takiego działania. Zresztą kamienie nie wyglądają na "przerabiane".
- dorobienie współczesne - raczej również chyba nie. Sposób wykonania wzorów, technika, maja się nijak do na przykład tablicy z danymi "pensjonariusza" - zdjęcia numer 3 i 5. Czy ktoś celowo ozdabiał by znakami, wykonanymi bardzo prymitywną metodą, "współczesne" nagrobki?

Reasumując nadal nic. Oprócz wymienionych znaków runicznych. Czy są one znakami coś "mówiącymi"? Czy i kiedy mogły powstać? No i przede wszystkim w jakim celu znalazły się na katolickich nagrobkach. Przecież usunięcie ich, "wyczyszczenie" kamienia przy ewentualnym odzysku, nie stanowiło by pewnie dla kamieniarza problemu.
Ciekawe.


Dla ludzi z kraju tego, gdzie kruszynę chleba ... nie warto się męczyć.

Offline

 

#6 2012-02-25 10:50:04

victoria
adminka
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 13778

Re: Dziwne groby

Mogą być znakami kamieniarza czy cechu kamieniarskiego...


Przez życie trzeba przejść z godnym przymrużeniem oka,
dając tym samym świadectwo nieznanemu stwórcy,
że poznaliśmy się na kapitalnym żarcie,
jaki uczynił, powołując nas na ten świat http://www.cosgan.de/images/midi/frech/a050 http://www.cosgan.de/images/midi/nahrung/b020 

Offline

 

#7 2012-02-25 11:50:34

Mezamir
Gość

Re: Dziwne groby

Wiecie czego ja się obawiam?Obawiam się że większość z takich "dziwnych"kamieni to szczątki tego co zostało nam po Słowianach,co jest gdzieś wykopywane i niszczone po cichu,porozrzucane potem po całym świecie w formie np takich nagrobków a w książkach się pisze że Słowianie niczego nie stworzyli i niczego po sobie nie zostawili.

 

#8 2012-02-25 18:45:36

Mahi
przyboczny
Zarejestrowany: 2011-02-17
Posty: 1433

Re: Dziwne groby

victoria napisał(a):

Mogą być znakami kamieniarza czy cechu kamieniarskiego...

Oczywiście można to uznać jako dekoracyjne motywy zakładu kamieniarskiego i nie doszukiwać się czegokolwiek.

Offline

 

#9 2012-02-25 18:54:24

Mahi
przyboczny
Zarejestrowany: 2011-02-17
Posty: 1433

Re: Dziwne groby

PiotrRosa napisał(a):

Nie znam się na znakach runicznych. Odnosząc sie jednak do tego co napisałaś:
- wykorzystanie na na grobki bloków z istniejącymi znakami według mnie powiązało by je chociaż okresowo. To znaczy jeśli kamieniarz miejscowy miał takie, a miejscowość jest malutka, wykorzystał by je w stosunkowo krótkim okresie czasu. Nic z tego. Rozrzut jest ponad 50-cio letni. Chyba nawet dochodzi do 100. Nie są to również groby powiązane rodzinnie.
- nie bardzo widział bym cel takiego działania. Zresztą kamienie nie wyglądają na "przerabiane".
- dorobienie współczesne - raczej również chyba nie. Sposób wykonania wzorów, technika, maja się nijak do na przykład tablicy z danymi "pensjonariusza" - zdjęcia numer 3 i 5. Czy ktoś celowo ozdabiał by znakami, wykonanymi bardzo prymitywną metodą, "współczesne" nagrobki?

Ja nie skupiam się na tym skąd są i dlaczego kamieniarz nie wykorzystał kamieni w krótkim czasie.
Może jestem w błędzie, ale sądzę, że ta miejścowość jest nadmorską (zdradź jaka) i z tej okolicy pochodzą kamienie, a wykorzystanie zależało od gustu/zamówień ludzi (ci co chcieli to mieli).
Myślę, ze nikomu współcześnie nie chciałoby się robić takich ozdób, jeśli, to może sama przyroda zostawiła takie znaki.

Offline

 

#10 2012-02-25 19:09:15

Mahi
przyboczny
Zarejestrowany: 2011-02-17
Posty: 1433

Re: Dziwne groby

PiotrRosa napisał(a):

Oprócz wymienionych znaków runicznych. Czy są one znakami coś "mówiącymi"? Czy i kiedy mogły powstać? No i przede wszystkim w jakim celu znalazły się na katolickich nagrobkach. Przecież usunięcie ich, "wyczyszczenie" kamienia przy ewentualnym odzysku, nie stanowiło by pewnie dla kamieniarza problemu.
Ciekawe.

Trudno obstawać, że to runy, ale zakładając, że tak, to:
1. fotka
Tu są jakby połączone lub jakaś nierozpoznawalna. Jesli doszukiwać się run. Na pierwszym planie widać Laguz odwrócony i mniejsze w pozycji normalnej. Znaczenie nazwy tej runy, to woda/morze (czyli harmonia ze Wszechświatem), a odwrócona to burza/zniszczenie/strach.
2.To jakby ucięta odwrócona  wunjo. Znaczenie, to radość, jest odwrócona, to smutek.
3.Tu na górnej części zdecydowanie widać kenaz, to znaczy latarnia/pochodnia. Na dole to co w 2 lub nieczytelne.
4. Widoczna jest gebo, to dar/łaska od Sił Wyższych.
5. Tu myślałam o sowilo, ale jak przyjrzałam się dokładniej, to  raczej skłaniałabym się do połączenia dwóch kenaz
Na reszcie trudno czegoś się dopatrzeć.
Odwrócone mogą też być za sprawą kamieniarza.

Runy, to alfabet ludów germańskich i celtyckich, a więc powstał w czasach pogańskich.  Słowo runa oznacza literę runiczną oraz przedewszystkim "tajemnicę" i "wiedzę magiczną".
Alfabet runiczny początkowo składał sie z 16 znaków, obecnie ma więcej.

O powstaniu i pochodzeniu znaków runicznych jest wiele teorii, ale najczęściej słyszaną jest, że Odyn podarował je ludzią, by im słuzyły we wszystkich sprawach.
Dawniej runy służyły do pisania, ale służyły  też jako amulety i do oczytywania przyszłości.

Dlaczego się znalazły na grobach katolickich.
To nie ma znaczenia, po prostu przypadkiem, bo polscy poganie nie posługiwali się tym aflabetem.
Zakładając, że nie wiedzą/łączą tych znaków z runami, to pozostało jako ozdoba, a jeśli jest znana ta wiedzą, to może przodkowie znali te znaki.

Offline

 

#11 2012-02-25 19:26:34

Mahi
przyboczny
Zarejestrowany: 2011-02-17
Posty: 1433

Re: Dziwne groby

Mezamir napisał(a):

Wiecie czego ja się obawiam?Obawiam się że większość z takich "dziwnych"kamieni to szczątki tego co zostało nam po Słowianach,co jest gdzieś wykopywane i niszczone po cichu,porozrzucane potem po całym świecie w formie np takich nagrobków a w książkach się pisze że Słowianie niczego nie stworzyli i niczego po sobie nie zostawili.

Nie, nie stworzyli, ale nie posługiwali się. Posługiwali się nimi jak pisałam ludy germańskie i Wikingowie.
Z resztą i to nie jest teoria 100%, bo niewiedza tworzy wiele teorii.
Według wierzeń nordyckich runy podarował ludziom bóg Odyn, ale najprawdopodobniej alfabet ten został zapożyczony od ludów północnej Italii. Niektórzy badacze zwracają uwagę na jego powiązania z alfabetem hebrajskim czy fenickim.
Mówi się, że istniały na terenie Ukrainy, Rumunii i nad Wisłą też.
Ale skupiając się na Skandynawi, to tam posługiwali się nimi Germanowie północni, natomiast Wikingowie to członkowie drużyn (jak drużyna Mieszka I), to lud wędrujący, więc czemu nie mieliby być w Polsce i wykuć na kamieniach znaków runicznych.

Offline

 

#12 2012-02-25 20:43:02

PiotrRosa
Ursus maritimus
Skąd: Szczecin
Zarejestrowany: 2010-08-30
Posty: 3398

Re: Dziwne groby

Angelika napisał(a):

... ale sądzę, że ta miejścowość jest nadmorską (zdradź jaka) i z tej okolicy pochodzą kamienie, a wykorzystanie zależało od gustu/zamówień ludzi (ci co chcieli to mieli).
Myślę, ze nikomu współcześnie nie chciałoby się robić takich ozdób, jeśli, to może sama przyroda zostawiła takie znaki.

Uppssss. Do morza trochę daleko. Jakieś 500-600 kilometrów. Pomiędzy Siedlcami, Łukowem i Garwolinem. Mieścinka (przepraszam, bo prawa miejskie od wieluset lat) nazywa się Stoczek Łukowski. W historii zapisała się jednym, jedynym epizodem - bitwa pod Stoczkiem 14 lutego roku 1831, gen. Dwernicki kontra gen.Paszkow i gen.Geismar. Zwycięstwo Dwernickiego w pięknym stylu. Ponad to nic.

Ostatnio edytowany przez PiotrRosa (2012-02-25 20:44:10)


Dla ludzi z kraju tego, gdzie kruszynę chleba ... nie warto się męczyć.

Offline

 

#13 2012-02-26 10:07:52

cayman
zaaklimatyzowany
Zarejestrowany: 2011-04-03
Posty: 377

Re: Dziwne groby

victoria napisał(a):

Mogą być znakami kamieniarza czy cechu kamieniarskiego...

podobny wpis chciałem zamieścić...te nagrobki zostały odrestaurowane i tego samego kamieniarza..tak wnioskuję,bo symbolika raczej tu nie wchodzi w grę..

Offline

 

#14 2012-02-26 10:20:04

Mahi
przyboczny
Zarejestrowany: 2011-02-17
Posty: 1433

Re: Dziwne groby

PiotrRosa napisał(a):

Uppssss. Do morza trochę daleko. Jakieś 500-600 kilometrów. Pomiędzy Siedlcami, Łukowem i Garwolinem. Mieścinka (przepraszam, bo prawa miejskie od wieluset lat) nazywa się Stoczek Łukowski. W historii zapisała się jednym, jedynym epizodem - bitwa pod Stoczkiem 14 lutego roku 1831, gen. Dwernicki kontra gen.Paszkow i gen.Geismar. Zwycięstwo Dwernickiego w pięknym stylu. Ponad to nic.

Jeśli zerkniemy na kamienne kręgi i z nimi związane kulty, to najstarsze osadnictwa na terenie Polski są na Pomorzu szacowane na 4 tys-1800 r pne. stąd pierwsze moje skojarzenie, że to ta okolica.
Za mityczna Gotiskandię uznaje się rejon ujścia Wisły, tam zamieszkiwało wędrujące plemię Gotów, którzy przybyli ze Skandynawii i powędrowali nad M. Czarne.
Te okrągłe słoneczka i esowate/żmijkowate wzory, odnajduje się w kamiennych kręgach Gotów.
Jaką pełniły one/kamienne kręgi rolę, to tylko są domysły naukowców (obserwatoria astronomicze, świątynie, cmentarzyska), ale tak naprawdę jest to tajemnica-wiedza nam nieznana.

Być może Goci nad M. Czarne wędrowali przez Warszawę i tam zostawili ślad, a Ty go dostrzegłeś i sfotografowałeś.

Offline

 

#15 2012-03-04 23:55:02

voltaren
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-26
Posty: 3209

Re: Dziwne groby

http://asatru.com.pl/index.html

Podobne według mnie.

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
Host by: Hosting
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson



Założ : stronę za darmo