Imladis

Opis ukryty przez CSS

  • Nie jesteś zalogowany.

Ogłoszenie


WITAMY SERDECZNIE NA WIELOTEMATYCZNYM FORUM DYSKUSYJNYM DLA MYŚLĄCYCH LUDZI

MĘDRZEC POTRAFI UCZYĆ SIĘ NAWET OD GŁUPCA. GŁUPIEC NIE UCZY SIĘ NIGDY
"Zapalcie swoje świece dobra i mądrości i zarażajcie innych tym, co jest najważniejsze." Krzysztof K.

#61 2012-04-28 11:10:34

Andra
Gość

Re: Judasz - zdrajca czy bohater?

Crows, stac Cie na troche wiecej kultury w stosunku do kobiet. Co Ty z ta wola? A moja wola nie jest wola Ojca? Toz to jedna i ta sama wola. Jezus czlowiek korzy sie przed wola Jezusa-Boga.  Sam siebie prosi. Ty slepy czy co?

 

#62 2012-04-28 12:04:41

victoria
adminka
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 13793

Re: Judasz - zdrajca czy bohater?

Crows napisał(a):

victoria napisał(a):

Zdradzić przyjaciela i udawać, ze to dla jego dobra. Powszechne w dzisiejszych czasach...
Ojcze mój, jeśli to możliwe, niech ominie mnie ten kielich” (Mt 26,39)?

pominełas fragment o woli ojca .
, i do tego sie odnieśc nie potrafisz tylko sprowadzasz dyskusje na inny tor po to by mieć swoje na wierzchu , wiem że jako adminowi ciezko ci sie przyznać do czegós tam ale nie oskarżaj innych o to co tobie przykleić bardziej by pasowało .

Wg mnie ten fragment był wystarczający, by potwierdzic to co chciałam powiedziec, a mianowicie, ze Jezus nie palił sie do tej misji. Podporządkowanie woli ojca jest już inną kwestią. Cytuje się to co potwierdza własne zdanie, bez przekrecania, bez pomijania słow w cytacie. Niczego nie pominęłam i sens wypowiedzianych słów jest jasny i nie zmienia sie wraz z długoscia cytatu.

Dalsze Twoje zarzuty sa na poziomie przedszkola...
Ja sprowadziłam dyskusję na inny tor czy Ty?
Ja Ciebie oskarżyłam o cokolwiek czy Ty mnie o manipulowanie? Na marginesie kto chciał cos zmanipulować img/smilies/wink ?
Ja próbowałam Ci wmówić, ze mój cytat nie pochodzi z Biblii, przypisując kazdemu przekładowi Biblii te same słowa?
Ja wyciagam argumenty dotyczące pełnionych funkcji?

Nie, no Tylko zwróciłeś uwagę.


Przez życie trzeba przejść z godnym przymrużeniem oka,
dając tym samym świadectwo nieznanemu stwórcy,
że poznaliśmy się na kapitalnym żarcie,
jaki uczynił, powołując nas na ten świat http://www.cosgan.de/images/midi/frech/a050 http://www.cosgan.de/images/midi/nahrung/b020 

Offline

 

#63 2012-04-28 12:36:56

Andra
Gość

Re: Judasz - zdrajca czy bohater?

Vikus, ja tak po swojemu, odlotowo: wola Ojca- kontra moja ludzka. Wiadomo ze wszystko jest mozliwe. Wiadomo ze przyszlosc nie jest zdeterminowana. I wiadomo ze mniej lub bardziej swiadomie tworzymy  rozne jej wersje. Ktora jest dobra, wlasciwa...
niezbedna?
Przelecialam kilka mozliwych wersji, kazda z nich byla prawdopodobna. Ale tylko podobna, choc jedna kuszaca wielce dla mnie- jakby nie bylo baby do szpiku kosci. Ale wrocilam do aktualnej. Widocznie jest ta najwlasciwsza. Czyja jesli nie moja wola o tym zdecydowala? Wiodaca przez cierpienie jesli tak trzeba....juz tam ona wie swoje ...ta wola. Jezus pewnie zwatpil na chwile skoro prosil o odwrocenie cierpienia. Baby sa silniejsze, zawsze to mowilam:)

 

#64 2012-04-28 12:41:32

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13540

Re: Judasz - zdrajca czy bohater?

victoria napisał(a):

Crows ja rozumiem, ze przyznanie sie do błędu Cię przerasta

Dalsze Twoje zarzuty sa na poziomie przedszkola...

.

nie potrafisz oderwać sie od przymiotników ?


:
:
Nie podziwiam ludzi idealnych.
Tych, ktòrzy nigdy nie upadli,ani się nie potknęli...
Nie istnieje taki rodzaj ludzi...
Oni tylko udają to, kim nie są;
nie pojęli piękna i urody tkwiącej w życiu..

Offline

 

#65 2012-04-28 14:19:37

Andra
Gość

Re: Judasz - zdrajca czy bohater?

Ludzie, o czym Wy mowicie na milosc boska?

 

#66 2012-04-28 15:45:54

Ja?!
Moderator
Skąd: małopolska
Zarejestrowany: 2010-05-23
Posty: 8319

Re: Judasz - zdrajca czy bohater?

a bo judasz zdrajca miał duże jajca ;p

Offline

 

#67 2012-04-28 15:53:04

polliter
moderatus polliterus
Skąd: Tilburg
Zarejestrowany: 2011-03-05
Posty: 6412

Re: Judasz - zdrajca czy bohater?

Ale to nie przesądza odnośnie woli osoby, która zdecydowała się to zrobić. Mogła nie zrobić. Wybrała inaczej.

Nie, plan trzeba było wykonać i ktoś musiał zadenuncjować Jezusa. Mógł to być Judasz albo którykolwiek z apostołów. Padło na Judasza i nie miał wyjścia, chcąc nie chcąc musiał go zdradzić. To jedna wersja, chrześcijańska, która robi z Boga (Jezusa) większego bydlaka niż Judasz. Ja jej nie kupuję.

Druga wersja, która jest mi bliższa, wygląda tak, że Jezus poprosił Judasza o zdradę, wyjawiając mu wszystkie szczegóły planu, jednoczesnie dając mu wybór, ostrzegając, że będzie przeklęty przez ludzi, ale umiłowany przez Boga. Judasz się zgodził, bo zrozumiał, że ten akt jest niezbędny, by wypełniła się misja Jezusa.

Ostatnio edytowany przez polliter (2012-04-28 15:54:08)


"Ateista - dzięki Bogu" Luis Bunuel
"Mam problem z piciem. Dwie ręce, a tylko jedna gęba" Keith Richards

Offline

 

#68 2012-04-28 15:59:23

Ja?!
Moderator
Skąd: małopolska
Zarejestrowany: 2010-05-23
Posty: 8319

Re: Judasz - zdrajca czy bohater?

ale przecież Jezus nie musiał się wysługiwać Judaszem bo sam mógł iść do głupich władz sanhedrynu i sie przywitać, spytać jak tam ich głupota sie miewa i czy dupy nie bolą od siedzenia na wysokich stanowiskach.

Offline

 

#69 2012-04-28 16:52:12

Andra
Gość

Re: Judasz - zdrajca czy bohater?

Obaj zrobili to co trzeba?  Proba dla nich dwoch. Co dalej? Poza tym bohater nie poddaje sie, wiec nie mieli wyjscia.

 

#70 2012-04-28 17:57:00

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13540

Re: Judasz - zdrajca czy bohater?

Ja?! napisał(a):

ale przecież Jezus nie musiał się wysługiwać Judaszem.

nie musiał wiele rzeczy a jednak je czynił , wiec moze z tego jakaś nauka płynie .


:
:
Nie podziwiam ludzi idealnych.
Tych, ktòrzy nigdy nie upadli,ani się nie potknęli...
Nie istnieje taki rodzaj ludzi...
Oni tylko udają to, kim nie są;
nie pojęli piękna i urody tkwiącej w życiu..

Offline

 

#71 2012-04-28 18:27:55

Andra
Gość

Re: Judasz - zdrajca czy bohater?

No. Nie to sie musi to co sie chce tylko to sie chce co sie musi:D musi poniewaz tak trzeba, wiec sie chce.

 

#72 2012-04-28 18:53:09

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13540

Re: Judasz - zdrajca czy bohater?

czy jest jeszcze coś, co wypłynie w najbliższej przyszłości, i może nas rzucić na glebe i zmienić  podejście do religii


:
:
Nie podziwiam ludzi idealnych.
Tych, ktòrzy nigdy nie upadli,ani się nie potknęli...
Nie istnieje taki rodzaj ludzi...
Oni tylko udają to, kim nie są;
nie pojęli piękna i urody tkwiącej w życiu..

Offline

 

#73 2012-04-28 20:47:59

Andra
Gość

Re: Judasz - zdrajca czy bohater?

Trzesienie ziemi?

 

#74 2012-04-28 21:29:07

Artur
Administrator
Skąd: Internet
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 4216

Re: Judasz - zdrajca czy bohater?

polliter napisał(a):

Ale to nie przesądza odnośnie woli osoby, która zdecydowała się to zrobić. Mogła nie zrobić. Wybrała inaczej.

Nie, plan trzeba było wykonać i ktoś musiał zadenuncjować Jezusa. Mógł to być Judasz albo którykolwiek z apostołów. Padło na Judasza i nie miał wyjścia, chcąc nie chcąc musiał go zdradzić.

Nikt niczego nie musiał. Ktoś chciał to zrobić. Ktoś chciał na tym zarobić. Jezus umarłby zapewne także wtedy, gdyby nikt go nie zdradził. Przypominam także, że proroctwa dotyczące osoby Mesjasza, w formie i wersji, którą prezentuje chrześcijaństwo powstawały post factum, często metodą swobodnego dopasowania tekstów prorockich ST do życia Jezusa a nie na odwrót.

Ostatnio edytowany przez Artur (2012-04-28 21:29:39)


Pozdrawiam
Artur ♆

Żyjemy w czasach, gdzie wytwory schorowanej wyobraźni mają większe prawo obywatelstwa niż rzetelne myślenie.

Offline

 

#75 2012-04-28 22:10:20

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13540

Re: Judasz - zdrajca czy bohater?

Trzesienie ziemi?

to że kiedyś kazdy pozna Judasza w samym sobie Judasza , który kazdego dnia zdradza Chrystusa


:
:
Nie podziwiam ludzi idealnych.
Tych, ktòrzy nigdy nie upadli,ani się nie potknęli...
Nie istnieje taki rodzaj ludzi...
Oni tylko udają to, kim nie są;
nie pojęli piękna i urody tkwiącej w życiu..

Offline

 

#76 2012-04-28 22:12:36

polliter
moderatus polliterus
Skąd: Tilburg
Zarejestrowany: 2011-03-05
Posty: 6412

Re: Judasz - zdrajca czy bohater?

Jezus umarłby zapewne także wtedy, gdyby nikt go nie zdradził

... na zawał serca w wieku 80 lat. img/smilies/big_smile

Przypominam także, że proroctwa dotyczące osoby Mesjasza, w formie i wersji, którą prezentuje chrześcijaństwo powstawały post factum, często metodą swobodnego dopasowania tekstów prorockich ST do życia Jezusa a nie na odwrót.

Tu wkraczamy w inne rejony, które rozmyślnie pomijałem, by nie urazić chrześcijan. Tak, "dorobiono" Jezusowi ród Dawida i wiele innych rzeczy, taka jest prawda. Jeśli do końca mamy się opierać na logice, to Bóg nie musiał składać żadnej ofiary ze swojego syna. Jest tak wszechmogacy, że wystarczyłoby, dla niego, pstryknąć palcami i ludzkość byłaby odkupiona. Po cholerę posyłać syna na krzyż?


"Ateista - dzięki Bogu" Luis Bunuel
"Mam problem z piciem. Dwie ręce, a tylko jedna gęba" Keith Richards

Offline

 

#77 2012-04-29 08:16:33

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13540

Re: Judasz - zdrajca czy bohater?

czy ktoś juz poznał Judasza w sobie ?


:
:
Nie podziwiam ludzi idealnych.
Tych, ktòrzy nigdy nie upadli,ani się nie potknęli...
Nie istnieje taki rodzaj ludzi...
Oni tylko udają to, kim nie są;
nie pojęli piękna i urody tkwiącej w życiu..

Offline

 

#78 2012-04-29 14:52:02

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13540

Re: Judasz - zdrajca czy bohater?

same "świnte" na tym forum , nikt (po za mną ) do Judasza sie przyznać nie chce ?


:
:
Nie podziwiam ludzi idealnych.
Tych, ktòrzy nigdy nie upadli,ani się nie potknęli...
Nie istnieje taki rodzaj ludzi...
Oni tylko udają to, kim nie są;
nie pojęli piękna i urody tkwiącej w życiu..

Offline

 

#79 2012-04-29 15:06:30

Ja?!
Moderator
Skąd: małopolska
Zarejestrowany: 2010-05-23
Posty: 8319

Re: Judasz - zdrajca czy bohater?

ja się przyznaje do Diabła we mnie - to się liczy ? już znalazłem Boga i Diabła - to dopiero odjazd img/smilies/smile

Offline

 

#80 2012-04-29 15:08:09

Andra
Gość

Re: Judasz - zdrajca czy bohater?

Wszyscy czekali az sam sie przyznasz

 

Stopka forum

Powered by PunBB
Host by: Hosting
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson



Założ : stronę za darmo