Imladis

MĘDRZEC POTRAFI UCZYĆ SIĘ NAWET OD GŁUPCA. GŁUPIEC NIE UCZY SIĘ NIGDY.

  • Nie jesteś zalogowany.

Ogłoszenie

"Zapalcie swoje świece dobra i mądrości i zarażajcie innych tym, co jest najważniejsze." Krzysztof K.
WITAMY SERDECZNIE NA WIELOTEMATYCZNYM FORUM DYSKUSYJNYM DLA MYŚLĄCYCH LUDZI

#1 2012-08-29 22:49:37

Abesnai
Canis dirus / Administrator
Skąd: Stąd
Zarejestrowany: 2010-05-07
Posty: 7300

Ekumenizm.

Co rozumiecie poprzez pojęcie ekumenizmu ?
W jakim celu go wprowadzono ?
Dokąd według Was zdąża ?
Na ile realne są jego dążenia ?
Co dzięki niemu może zyskać wspólnota chrześcijańska ?
Każde z nas chyba kiedyś spotkało się z tym określeniem jak i być może ma własne przemyślenia.


Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoją opowieść. Porównując się z innymi, możesz stać się próżny i zgorzkniały, zawsze bowiem znajdziesz lepszych i gorszych od siebie.

Offline

 

#2 2012-08-30 11:07:32

Filip
przyboczny
Zarejestrowany: 2011-12-18
Posty: 1923

Re: Ekumenizm.

Jak dla mnie to powrót do pierwotnego koscioła. Zapewne na celu jest wzmocnienie misji ewangelizacyjnej.
Spoiwem ma być nauka Jezusa Chrystusa, która we wszystkich kosciołach chrześcijańskich jest taka sama.
Ale zdaje się podziały, liturgie, tradycje, niechęci zaszły zbyt daleko by to mogło sie udać.


Znikam na długo, ale się pojawiam.

Offline

 

#3 2012-08-30 13:13:41

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13530

Re: Ekumenizm.

ruch ekumeniczny ? jak długo działa ? mnie sie te słowo kojarzy tylko z jednym => nieskuteczność i pozoranctwo


:
:
Nie podziwiam ludzi idealnych.
Tych, ktòrzy nigdy nie upadli,ani się nie potknęli...
Nie istnieje taki rodzaj ludzi...
Oni tylko udają to, kim nie są;
nie pojęli piękna i urody tkwiącej w życiu..

Offline

 

#4 2012-08-30 14:45:38

Artur
Administrator
Skąd: Internet
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 4216

Re: Ekumenizm.

Moja definicja ekumenizmu jest stosunkowo prosta i klasyczna - ekumenizmem nazywam wszystkie działania służące dialogowi, oraz działaniom wspólnym, chrześcijan przynależących do różnych organizacji wyznaniowych. Zakładam, że dialog nie służy w takim przypadku 'przywracaniu utraconej jedności organizacyjnej' (takowy uważam za wzniosłą utopię), a jedynie próbie zrozumienia historii innych organizacji religijnych, podstaw ich teologii, oraz będących ich następstwem postaw i zachowań liturgicznych oraz dewocyjnych. Tyle.


Pozdrawiam
Artur ♆

Żyjemy w czasach, gdzie wytwory schorowanej wyobraźni mają większe prawo obywatelstwa niż rzetelne myślenie.

Offline

 

#5 2012-08-30 16:49:42

Lidka
mentor
Zarejestrowany: 2010-02-15
Posty: 21446

Re: Ekumenizm.

Dla mnie ekumenizm ma w założeniu zaakceptowanie, że można Boga wyznawać na najróżniejsze sposoby i to nie powinno być przeszkodą właśnie w dialogu, jak pisze Artur i traktowaniu drugiego człowieka nie jako 'innowiercy', a bliźniego.

Nie wiem, jak to się przekłada w praktyce na życie, podejrzewam, że póki co, jest więcej chęci niż faktycznej ludzkiej akceptacji 'inności'. Uwarunkowania bardzo silnie wpływają na nasze życie i potrzeba czasu, żeby je zmienić. Szansa jest img/smilies/wink.


Pozdrawiam!

Lidka

Offline

 

#6 2012-08-30 18:20:03

Łosiu
Moderator
Zarejestrowany: 2011-09-22
Posty: 3668

Re: Ekumenizm.

Ekumenizm  na dole nazwę go obywatelski polega na tym, że :

do mojego kRK na mszę przychodzi ewangelik i modli się ze mną i jest ok.,
natomias jak ja pójdę do ewangelikóe to jest grzech.

Ekumenizm, jego duch siedzi tutaj na forum.
Tomasz G. dzieli go nieuprawnienie na dobry i zły. ( hihi )
Ekumenizm jest albo go nie ma / nie możze być zły czy dobry.

Na pewno ruch ekumeniczny zmierza do poznania wzajemnego,
do wzajemnej akceptacji obrządków, tradycji, sakramentów....
odrzucenie unitaryzmu i tak chętnie uprawianego  prozelityzmu ( Tomasz G.- imladisowy prozelita- najchętniej by nas wszystkich nawrócił i zbawił w jednym-hihi- sorki Tomaszu z Imladisu)

symbol   <>
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/Ecumenism_symbol.jpg/220px-Ecumenism_symbol.jpg
Tak to jest.

Łosiu sceptyk


img/smilies/wink

....

Offline

 

#7 2012-08-30 19:26:03

Abesnai
Canis dirus / Administrator
Skąd: Stąd
Zarejestrowany: 2010-05-07
Posty: 7300

Re: Ekumenizm.

Nie ukrywam, że inspiracją do stworzenia obecnego wątku stanowiła niedawna Konferencja Episkopatu Polski z udziałem Zwierzchnika Rosyjskiego Kościoła Prawosławnego Patriarchy Moskiewskiego i Całej Rusi Cyryla oraz owoc jaki wydała, czyli "Wspólne przesłanie dla narodów Polski i Rosji". Wspomnieć należało by również, że w skład komisji katolickiej wszedł naturalnie bp Tadeusz Pikus, przewodniczący Komisji ds. Ekumenizmu Episkopatu.
Dokument jest dosyć obszerny, każdy może zapoznać się z jego treści:
http://www.episkopat.pl/?a=dokumentyKEP&doc=2012817_0

Uważam, że stanowi on niebagatelny wkład  w dzieło ekumenizmu, wzajemnych pozytywnych relacji pomiędzy obydwoma Kościołami, zwłaszcza po ich uprzednim kilkukrotnym oziębieniu.
Pewne słowa są dość wiążące, przynajmniej z mojego punktu widzenia :

...
Apelujemy do wszystkich, którzy pragną dobra, trwałego pokoju oraz szczęśliwej przyszłości: do polityków, działaczy społecznych, ludzi nauki, kultury i sztuki, wierzących i niewierzących, do przedstawicieli Kościołów – stale podejmujcie wysiłki na rzecz rozwijania dialogu, wspierajcie to, co umożliwia odbudowanie wzajemnego zaufania i zbliża ludzi do siebie oraz pozwala budować wolną od przemocy i wojen pokojową przyszłość naszych krajów i narodów. ...

... Jesteśmy przekonani, że Zmartwychwstały Chrystus jest nadzieją nie tylko dla naszych Kościołów i narodów, ale także dla Europy i całego świata. Niech On sprawi swoją łaską, aby każdy Polak w każdym Rosjaninie i każdy Rosjanin w każdym Polaku widział przyjaciela i brata. ...

Może posiadać więc on również pewną wartość wielowymiarową, zarówno dla osób wierzących jak i nie wierzących. Te słowa pojednania, zrozumienia, nawet wspólnego wybaczania są potrzebne, ważne, nawet wtedy gdy czujemy, że bezpośrednio nas nie dotyczą. Chcąc nie chcąc stanowimy nierozłączną częścią naszego społeczeństwa, z jakiejkolwiek perspektywy postrzeganego.

PS
Całkiem ciekawy artykuł, zachęcam do przeczytania:
"Abp Muszyński o historii powstania i znaczeniu Przesłania do Narodów Polski i Rosji."


Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoją opowieść. Porównując się z innymi, możesz stać się próżny i zgorzkniały, zawsze bowiem znajdziesz lepszych i gorszych od siebie.

Offline

 

#8 2012-08-30 20:26:33

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13530

Re: Ekumenizm.

swymi dyskusjami i rzekami słów obecne kościoły przypominaja kopalnie które wydobyły za duzo np węgla czy soli czy rudy , potężne góry i chałdy , brak kupców juz na to - bo rynek przepełniony , czas przestać wydobywać , CZAS PRZEJŚC DO CZYNÓW .


:
:
Nie podziwiam ludzi idealnych.
Tych, ktòrzy nigdy nie upadli,ani się nie potknęli...
Nie istnieje taki rodzaj ludzi...
Oni tylko udają to, kim nie są;
nie pojęli piękna i urody tkwiącej w życiu..

Offline

 

#9 2012-09-09 01:06:58

Abesnai
Canis dirus / Administrator
Skąd: Stąd
Zarejestrowany: 2010-05-07
Posty: 7300

Re: Ekumenizm.

Te słowa Crows to jeden z elementów czynów Crows. W tym przypadku owocowały przesłaniem. Nawet poprzestając na samych słowach, lepiej żeby głosiły pojednanie niż wzajemną wrogość i nienawiść.


Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoją opowieść. Porównując się z innymi, możesz stać się próżny i zgorzkniały, zawsze bowiem znajdziesz lepszych i gorszych od siebie.

Offline

 

#10 2012-09-09 01:38:16

polliter
moderatus polliterus
Skąd: Tilburg
Zarejestrowany: 2011-03-05
Posty: 6412

Re: Ekumenizm.

Ekumenizm wg. KrK wyglada tak

http://i45.tinypic.com/2upcjsn.jpg


"Ateista - dzięki Bogu" Luis Bunuel
"Mam problem z piciem. Dwie ręce, a tylko jedna gęba" Keith Richards

Offline

 

#11 2012-09-09 01:47:54

Abesnai
Canis dirus / Administrator
Skąd: Stąd
Zarejestrowany: 2010-05-07
Posty: 7300

Re: Ekumenizm.

aaaa, kojarzę grafikę img/smilies/big_smile
Komizm sytuacji jednak polega Poli na tym, że epoka "klękajcie narody" ujrzała swój koniec jakiś czas temu img/smilies/wink Hegemonia, jak to z każdym tego typu tworem bywa, ulega rozpadowi w momencie dostrzeżenia walorów dialogu, a już zwłaszcza potrzeby takiego prowadzenia, o czym obydwa Kościoły dały właśnie wyraz wymienionym dokumentem, tuż zresztą obok obaw o "rozkład wartości chrześcijańskich" hyh img/smilies/wink


Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoją opowieść. Porównując się z innymi, możesz stać się próżny i zgorzkniały, zawsze bowiem znajdziesz lepszych i gorszych od siebie.

Offline

 

#12 2012-09-09 09:56:45

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13530

Re: Ekumenizm.

Abesnai napisał(a):

Te słowa Crows to jeden z elementów czynów Crows..

słowa , słowa , słowa , jesli tylko to , to pierwsze sa czynem a cała reszta to już powielanie tych samych plakatów jak przed wyborami.


:
:
Nie podziwiam ludzi idealnych.
Tych, ktòrzy nigdy nie upadli,ani się nie potknęli...
Nie istnieje taki rodzaj ludzi...
Oni tylko udają to, kim nie są;
nie pojęli piękna i urody tkwiącej w życiu..

Offline

 

#13 2012-09-09 15:51:54

BasmaW
Salam Insh'Allah
Skąd: na północ od Kemet
Zarejestrowany: 2012-05-30
Posty: 1193
Serwis

Re: Ekumenizm.

Ekumenizm to jakaś utopia. Jeśli różne Kościoły mają problemy z dogadaniem się między sobą, to dialogi z islamem czy judaizmem spalą na panewce. Poza tym, inne religie też muszą między sobą prowadzić własne dialogi "ekumeniczne" jak ostatnio, prezydent Egiptu Mursi, po raz pierwszy od trzydziestu trzech lat odwiedził szyicki Iran. Podczas swojej pierwszej przemowy wymówił też imiona trzech pierwszych kalifów, których szyici nie uznają. Po stronie egipskiej nie widziałam żadnego negatywnego odzewu, w końcu Mursi jest sunnitą, ale wątpię, aby po stronie irańskiej wszystkim to się podobało. Ale cóż, interesy są ważniejsze w tym przypadku niż religia, chociaż na Bliskim Wschodzie jakiekolwiek odniesienia do religii są widziane pozytywne. W każdym razie, chodzi o to, że zawsze będzie się kończyć jakimiś przytykami, zawsze któraś strona będzie uważała się za lepszą, bo w pewnym stopniu jest to charakterystyczne dla osób religijnych (tak, mnie to też dotyczy), ale nie dlatego, aby się niepotrzebnie pieklić na innych. Chodzi o zwykłe wewnętrzne przekonanie, które wcale nie musi być prezentowane na zewnątrz, ale w pewnych grupach na pewno znajdzie drogę ujścia. Byłoby pięknie, gdyby wszystkie Kościoły pogodziły się ze sobą, ale zaczyna się i kończy na dyskusji - jakoś nie widzę jakichś programów wdrażania wiernych do działania. Zgadzam się tutaj z obserwacjami Łosia. Na wysokich stanowiskach mogą sobie mówić, ale co ze zwykłymi ludźmi?


Nie powinniśmy się wstydzić przyjmowania prawdy, bez względu na to, z jakiego źródła do nas przychodzi, nawet jeżeli przynoszą ją nam dawne pokolenia i obce ludy. Dla tego, kto poszukuje wiedzy, nic nie jest bardziej wartościowe, niż wiedza jako taka. (Al-Kindi)

Offline

 

#14 2012-09-09 16:06:17

Abesnai
Canis dirus / Administrator
Skąd: Stąd
Zarejestrowany: 2010-05-07
Posty: 7300

Re: Ekumenizm.

... a zwykłym ludziom takim jak ja pozostają refleksje Basmo img/smilies/wink Jaką mamy alternatywę co do "utopi", jak to określiłaś ? Przecież podobne idee i dążenia zaistniały kilkukrotnie w wiekach wcześniejszych, dla odmiany od wojen bądź konfliktów na tle wyznaniowo - religijnym img/smilies/smile


Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoją opowieść. Porównując się z innymi, możesz stać się próżny i zgorzkniały, zawsze bowiem znajdziesz lepszych i gorszych od siebie.

Offline

 

#15 2012-09-09 16:23:17

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13530

Re: Ekumenizm.

Abesnai może zerkij do czasów jak narodził sie kościół prawosławny , kiedy przez wiele lat ludziki proste nawet o tym nie wiedzieli , o tym , że jeden ważny religijny bufon obraził sie na innego bufona.
jesli sie bufony nie pozbęda swej czapkowej i finansowej naleciałości to sie nic nie zmieni , to tak jakbyś chciał by jeden baca drugiemu bacy oddał za darmo swe barany  img/smilies/wink

Ostatnio edytowany przez Crows (2012-09-09 16:24:09)


:
:
Nie podziwiam ludzi idealnych.
Tych, ktòrzy nigdy nie upadli,ani się nie potknęli...
Nie istnieje taki rodzaj ludzi...
Oni tylko udają to, kim nie są;
nie pojęli piękna i urody tkwiącej w życiu..

Offline

 

#16 2012-09-09 19:20:11

Abesnai
Canis dirus / Administrator
Skąd: Stąd
Zarejestrowany: 2010-05-07
Posty: 7300

Re: Ekumenizm.

Crows, tak jak już wspomniała Basma odnośnie m.in. utopii, ostateczne (jakkolwiek by to brzmiało) pojednanie się Kościołów jest praktycznie nierealne do osiągnięcia. Tym samym dialog stał się celem samym w sobie, ciągły dialog, porozumienia, kompromisy itd. . Współczesnego człowieka to za przeproszeniem ni ziębi, ni grzeje, jednak biorąc pod uwagę fakt pewnej formy władzy sprawowanej nad wiernymi (chociażby pod postacią treści jakie zostają im przekazywane) oraz samych związków ze światową politykę i wpływem na poszczególne kręgi ją sprawujące nie pozostaje to bez znaczenia i nie można tego bagatelizować. Europa wiele wycierpiała w trakcie rozłamów, podziałów i konfliktów właśnie na tym tle. Kościół Prawosławny zazwyczaj trzymał się na uboczu, przynajmniej ciężko było by znaleźć epizody bezpośrednio z nim związane. Wiemy natomiast przykładowo, że przez kolejne dziesięciolecia dwudziestego wieku ucierpiał bardziej pod czerwonym buciorem. Niestety, jak każda duża organizacja bądź instytucja musi być również finansowana, proza życia. Także owej "finansowej naleciałości" potencjalnie nie są w stanie się wyzbyć jak i zresztą inne.


Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoją opowieść. Porównując się z innymi, możesz stać się próżny i zgorzkniały, zawsze bowiem znajdziesz lepszych i gorszych od siebie.

Offline

 

#17 2012-09-09 20:09:51

polliter
moderatus polliterus
Skąd: Tilburg
Zarejestrowany: 2011-03-05
Posty: 6412

Re: Ekumenizm.

Abesnai napisał(a):

aaaa, kojarzę grafikę img/smilies/big_smile
Komizm sytuacji jednak polega Poli na tym, że epoka "klękajcie narody" ujrzała swój koniec jakiś czas temu img/smilies/wink Hegemonia, jak to z każdym tego typu tworem bywa, ulega rozpadowi w momencie dostrzeżenia walorów dialogu, a już zwłaszcza potrzeby takiego prowadzenia, o czym obydwa Kościoły dały właśnie wyraz wymienionym dokumentem, tuż zresztą obok obaw o "rozkład wartości chrześcijańskich" hyh img/smilies/wink

Wilku, nie mogę się z Tobą zgodzić. Ta epoka nie zniknęła, przybrała tylko inne formy, bardziej, że tak powiem, ludzkie. Co to znaczy "złączyć się w Chrystusie", "wrócić do owczarni"? Takimi wieloznacznymi sformułowaniami posługiwał się Jan Paweł II podczas "ekumenicznego" zjazdu w Asyżu. Tron papieski na honorowym miejscu, a wokół "zbłąkane owieczki" z innych odłamów i religii. Wystarczy poszukać fotografii z tego zlotu. Tu rządzi polityka i polityczny savoir-vivre. To, gdzie kto stoi na oficjalnym zdjęciu świadczy o jego randze.

Wracając do listu, Cyryl jest uznawany za wazeliniarza Putinowego, a w zdobywaniu korzyści materialnych prawie dorównuje Watykanowi (słynna sprawa wypasionego zegarka na jego ręce). W tej kwestii z pewnością mogą się dogadać... http://macg.net/emoticons/laughing2


"Ateista - dzięki Bogu" Luis Bunuel
"Mam problem z piciem. Dwie ręce, a tylko jedna gęba" Keith Richards

Offline

 

#18 2012-09-09 21:40:49

Abesnai
Canis dirus / Administrator
Skąd: Stąd
Zarejestrowany: 2010-05-07
Posty: 7300

Re: Ekumenizm.

Poli, nie jestem naiwny. Zawsze w grupie graczy jest jeden rozdający karty. To nie oznacza jednak, że gracze nie traktują się na równi, zwłaszcza kiedy chcą im zwinąć sprzed nosa zarówno stół jak i karty. Pod tym kątem, w to wierzę niezaprzeczalnie, zawsze są w stanie się dogadać img/smilies/wink Przynajmniej do pewnego stopnia. Tutaj wchodzi to o czym pisałem powyżej, czyli pokrywająca się "sfera interesów" (wielowymiarowa) oraz potrzeba ... hmmm ... wszechstronnego dialogu img/smilies/wink


Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoją opowieść. Porównując się z innymi, możesz stać się próżny i zgorzkniały, zawsze bowiem znajdziesz lepszych i gorszych od siebie.

Offline

 

#19 2012-09-10 09:04:24

Łosiu
Moderator
Zarejestrowany: 2011-09-22
Posty: 3668

Re: Ekumenizm.

Na obecnym etapie ekumenizm to tylko ,,pokojowe spotkania". Mały krok w dobrą stronę?
http://2.bp.blogspot.com/-BMEAz5IYtY8/TzziTsBEq6I/AAAAAAAAB30/tBStfoDvPtg/s320/Kalwin+rulez+7.jpg

Łosiu - parasceptyk


img/smilies/wink

....

Offline

 

#20 2012-09-10 10:54:57

Akosy
zaaklimatyzowany
Zarejestrowany: 2012-08-15
Posty: 300

Ostrzeżenia: 1

Re: Ekumenizm.

Abesnai napisał(a):

Nie ukrywam, że inspiracją do stworzenia obecnego wątku stanowiła niedawna Konferencja Episkopatu Polski z udziałem Zwierzchnika Rosyjskiego Kościoła Prawosławnego Patriarchy Moskiewskiego i Całej Rusi Cyryla oraz owoc jaki wydała, czyli "Wspólne przesłanie dla narodów Polski i Rosji".

Myślę, że od tego zagadnienia trzeba było zacząć i podobnie zatytułować wątek. Próby "redefinicji" pojęcia tylko rozmyją dyskusję o dziwaczne dywagacje. Samo pojęcie jest stosunkowo dobrze przedstawione, łącznie z dotychczasowymi krokami w Wikipedii - http://pl.wikipedia.org/wiki/Ekumenizm .
Czy jest to utopia? Jak każdy ideał. Nie znaczy to, że nie należy czynić starań by do niego się zbliżyć. Oczywiście nie jest to zadanie łatwe i obliczone chyba bardziej na stulecia, niż lata.
Nie należy też oczekiwać, że te działania, to wynik czysto ekumeniczny. Wiele tam drobnych interesów, lokalnych rozgrywek i egoistycznych nadziei. Tym niemniej sprawa posuwa się do przodu i wbrew sceptykom, jest nadzieja na globalne zjednoczenie (choć to nie oznacza wszystkich).
Problem polega na tym, by zbytnie kompromisy i chodzenie na skróty nie zabiły samej idei wiary. Dlatego należy to robić, tak jak kochają się jeże - ostrożnie. img/smilies/smile


.
.
http://i1250.photobucket.com/albums/hh540/AkosyOld/atest_zpsa7d056bd.gif

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
Host by: Hosting
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson



Założ : stronę za darmo