Imladis

MĘDRZEC POTRAFI UCZYĆ SIĘ NAWET OD GŁUPCA. GŁUPIEC NIE UCZY SIĘ NIGDY.

  • Nie jesteś zalogowany.

Ogłoszenie

"Zapalcie swoje świece dobra i mądrości i zarażajcie innych tym, co jest najważniejsze." Krzysztof K.
WITAMY SERDECZNIE NA WIELOTEMATYCZNYM FORUM DYSKUSYJNYM DLA MYŚLĄCYCH LUDZI

#1 2013-10-26 16:27:07

Abesnai
Canis dirus / Administrator
Skąd: Stąd
Zarejestrowany: 2010-05-07
Posty: 7300

Papieża Franciszka "wojna" z biskupami.

... lub raczej z ich pychą lub zboczeniami, gdzie zapewne niekiedy jedno idzie w parze z drugim, domniemam.
Konflikt zaczyna zarysowywać się na całej linii a i Papież zaczyna mieć coraz "cięższą rękę". Sam przecież będąc biskupem Rzymu (co kilkukrotnie zaznaczył) przechodzi do ofensywy i że bez mała przymierzać się może do głębszych "czystek" w strukturach władz kościelnych. Zapewne nie pomijając naszych, rodzimych. Ale to już zapewne po kanonizacji Jana Pawła II.
I znowu zaczynają się, tak przy okazji, "rozjeżdżać" drogi Bractwa św. Piusa X z polityką Stolicy Apostolskiej. No cóż img/smilies/wink


Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoją opowieść. Porównując się z innymi, możesz stać się próżny i zgorzkniały, zawsze bowiem znajdziesz lepszych i gorszych od siebie.

Offline

 

#2 2013-10-26 16:30:31

baabcia
bo ja wiem
Zarejestrowany: 2011-05-06
Posty: 18546

Re: Papieża Franciszka "wojna" z biskupami.

poszło o kasę, też?


przechadzam się pomiędzy    baabcia@gazeta.pl 

Offline

 

#3 2013-10-26 16:37:45

Abesnai
Canis dirus / Administrator
Skąd: Stąd
Zarejestrowany: 2010-05-07
Posty: 7300

Re: Papieża Franciszka "wojna" z biskupami.


http://pl.euronews.com/2013/10/23/niemc … o-biskupa/
Czy ten kamień znamionuje lawinę ? Oby img/smilies/wink
Ważne, że za słowami Papieża poszły i czyny.


Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoją opowieść. Porównując się z innymi, możesz stać się próżny i zgorzkniały, zawsze bowiem znajdziesz lepszych i gorszych od siebie.

Offline

 

#4 2013-10-26 17:02:00

baabcia
bo ja wiem
Zarejestrowany: 2011-05-06
Posty: 18546

Re: Papieża Franciszka "wojna" z biskupami.

a teraz zagadka kto pomieszka w chwilowo wolnej rezydencji

po Dominikanie kwarantanna?


przechadzam się pomiędzy    baabcia@gazeta.pl 

Offline

 

#5 2013-10-26 17:26:27

Abesnai
Canis dirus / Administrator
Skąd: Stąd
Zarejestrowany: 2010-05-07
Posty: 7300

Re: Papieża Franciszka "wojna" z biskupami.

Skąd ja ubogi umysłem, ciałem i duchem katolik mam to wszystko wiedzieć img/smilies/wink Mogę tylko ... przewidywać img/smilies/smile Czy chwilowo wolnej, pojęcia nie mam. Sam "problem" natomiast w postaci okazałej luksusowej nieruchomości jak był tak i pozostanie. Ktokolwiek tam zamieszka.

Pominąłbym najciekawszy fragment:

"
... Oburzeni wierni

W diecezji limburskiej wrzało już od dawna. W marcu 2012 grupa księży zarzuciła biskupowi autorytarny styl kierowania diecezją. Latem tego roku także zdaniem wiernych miarka się przebrała – ponad 4 tys. osób podpisało otwarty list z protestem przeciw limburskiemu biskupowi. Diecezja limburska należąca do metropolii Kolonii obejmuje części Hesji i Nadrenii-Palatynatu, żyje w niej około 650 tys. katolików. ..."
http://www.dw.de/papie%C5%BC-nie-odwo%C … a-17178633

"Prokuratura poprosi Watykan o pomoc prawną w sprawie abp. Wesołowskiego"
http://www.gazetaprawna.pl/artykuly/741 … kiego.html

"Prokuratura Generalna: Czekamy na akta ws. księdza Gila. Nie mamy informacji, że są wśród nich dowody na gwałt"
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,1483 … iedza.html

Natomiast w jak najlepszym interesie Kościoła leży pełna współpraca z władzami świeckimi, tak przynajmniej sądzę.


Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoją opowieść. Porównując się z innymi, możesz stać się próżny i zgorzkniały, zawsze bowiem znajdziesz lepszych i gorszych od siebie.

Offline

 

#6 2013-10-26 18:10:40

baabcia
bo ja wiem
Zarejestrowany: 2011-05-06
Posty: 18546

Re: Papieża Franciszka "wojna" z biskupami.

prawo jest tylko jedno

prawo kanoniczne nie obowiązuje w państwie a tylko w KK

O wolności religijnej z prof. Wojciechem Sadurskim rozmawia Cezary Łasiczka" http://bi.gazeta.pl/im/6/14840/m14840896.mp3  - akurat tu jest to co nam potrzebne to podrzucam

pewnie dominikańskim praniem będziemy się musieli zjąć jako państwo bo z Dominikaną nie mamy umowy ekstradycyjnej

http://www.cosgan.de/images/midi/engel/g020

Coś tu pokrętnie jeszcze  się snuje inf.:

zawieszą, przeniosą ,poczekają - zobaczymy

w końcu skądś wzorce trzeba będzie czerpać

na razie sromota kojarzy sie mocno z muchomorem - więc kto wie  kto wie może minie ta zadyszka

" Papież Franciszek zdecydował, Franz-Peter Tebartz-van Elst, biskup niewielkiego Limburga w Niemczech, musi wyprowadzić się ze swojej luksusowej rezydencji.
...Watykan wszczął właśnie w tej sprawie śledztwo, a biskupowi nakazał na ten czas opuścić luksusową siedzibę...
"W oczekiwaniu na rezultat tych prac i związanych z tym wyjaśnień w sprawie odpowiedzialności w tej kwestii Stolica Apostolska uważa za właściwe pozwolić Jego Ekscelencji biskupowi Franzowi-Peterowi Tebartzowi-van Elstowi, aby przebywał tymczasowo poza diecezją" - głosi komunikat Episkopatu Niemiec..."

piękna galeria klik w obrazek

http://bi.gazeta.pl/im/c9/4e/e2/z14831305Q.jpg

Ostatnio edytowany przez baabcia (2013-10-26 18:14:56)


przechadzam się pomiędzy    baabcia@gazeta.pl 

Offline

 

#7 2013-10-26 18:17:51

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13530

Re: Papieża Franciszka "wojna" z biskupami.

dobrze, że w końcu uświadamiamy sobie fakt istnienia zawiłości i implikacji prawnych, jakie  występują w przypadku łamania prawa karnego przez urzędników państwa Watykańskiego.


:
:
Nie podziwiam ludzi idealnych.
Tych, ktòrzy nigdy nie upadli,ani się nie potknęli...
Nie istnieje taki rodzaj ludzi...
Oni tylko udają to, kim nie są;
nie pojęli piękna i urody tkwiącej w życiu..

Offline

 

#8 2013-10-26 18:25:35

baabcia
bo ja wiem
Zarejestrowany: 2011-05-06
Posty: 18546

Re: Papieża Franciszka "wojna" z biskupami.

tsunami by nie pomogło?


przechadzam się pomiędzy    baabcia@gazeta.pl 

Offline

 

#9 2013-10-26 19:07:34

Abesnai
Canis dirus / Administrator
Skąd: Stąd
Zarejestrowany: 2010-05-07
Posty: 7300

Re: Papieża Franciszka "wojna" z biskupami.

Tak mi się nasunęło, że po odpowiednim zagospodarowaniu przedstawionej rezydencji mógłby to być piękny ośrodek rehabilitacyjny ... .

"Papież Franciszek przyjął dymisję złożoną przez biskupa diecezji Waterford i Lismore w Irlandii, Williama Lee - podał Watykan. Przed trzema laty oskarżono hierarchę o to, że zwlekał z zawiadomieniem policji o przypadkach pedofilii w swej diecezji. "
http://www.polskatimes.pl/artykul/10056 … ,id,t.html

"Episkopat przyjął procedury postępowania ws. pedofilii. "Zero tolerancji i pomoc ofiarom" "
http://www.polskatimes.pl/artykul/10123 … ,id,t.html

Mam tylko obawy, że ziarna posiane przez obecnego jak i poprzedniego Papieża mogą padać na ugór (w innym temacie nawiązałem do wypowiedzi abp Michalika) bądź na inną materię (żeby nie stosować brzydkich określeń - ciemną masę), dość oporną w ich przyjmowaniu. Zastanawia mnie również, czy nie rozbija się to o kwestię "nie rozumieją" czy zwyczajnie zrozumieć nie chcą. I myślę tutaj również o takich wiernych, broniących księży pedofilii, co się przecież zdarzało. Mentalności nie da się przebudować nawet na przestrzeni kilku lat. Niestety, będzie chyba potrzebne dziesięcioleci.

Co do skrajnych przejawów pazerności i chciwości Papież ma swój własny przepis, gotów nim raczyć "krnąbrnych" duchownych oficjeli:

...
- Biskup ma służyć, a nie dominować - mówił papież, przypominając słowa Jezusa: "Największy między wami niech będzie jak najmłodszy, a przełożony jak sługa". Franciszek przypomniał, że zadaniem biskupów jest niesienie pomocy najbiedniejszym i wszystkim, którzy jej potrzebują. ...
http://swiat.newsweek.pl/papiez-francis … 136,1.html

I mówi to oficjalnie, bez ogródek.


Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoją opowieść. Porównując się z innymi, możesz stać się próżny i zgorzkniały, zawsze bowiem znajdziesz lepszych i gorszych od siebie.

Offline

 

#10 2013-10-26 19:13:10

mordotymoja
Moderator
Zarejestrowany: 2013-06-01
Posty: 2970

Re: Papieża Franciszka "wojna" z biskupami.

Abesnai napisał(a):

I mówi to oficjalnie, bez ogródek.

Ale się Wam dziwak trafił img/smilies/smile ...

Offline

 

#11 2013-10-26 19:27:26

Abesnai
Canis dirus / Administrator
Skąd: Stąd
Zarejestrowany: 2010-05-07
Posty: 7300

Re: Papieża Franciszka "wojna" z biskupami.

Piszesz o mnie czy o Papieżu ? img/smilies/big_smile
I chwała Bogu mordotymoja, oby więcej takich indywidualności jak Papież Franciszek.
Jedna z moich faworyzowanych wypowiedzi Papieża to ta dotycząca apelu do proboszczów o nie głoszenie nudnych i niezrozumiałych kazań oraz znajomości nawet imion psów parafian.
Z tym że, choleres, ja mam kota O.o


Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoją opowieść. Porównując się z innymi, możesz stać się próżny i zgorzkniały, zawsze bowiem znajdziesz lepszych i gorszych od siebie.

Offline

 

#12 2013-10-26 19:48:34

mordotymoja
Moderator
Zarejestrowany: 2013-06-01
Posty: 2970

Re: Papieża Franciszka "wojna" z biskupami.

Oczywiście  o Świętego mi chodziło.Tak się zastanawiam ,chyba nikogo podobnego w historii kościoła nie był ?

Offline

 

#13 2013-10-26 20:37:59

Abesnai
Canis dirus / Administrator
Skąd: Stąd
Zarejestrowany: 2010-05-07
Posty: 7300

Re: Papieża Franciszka "wojna" z biskupami.

Niezupełnie mordotymoja. Trzymając się XX w. zapewne niektórzy by wymienili naszego Jana Pawła II oraz Jana XXIII .
Jak dla mnie takim wyjątkiem był Jan Paweł I . Nie przez to jak długo sprawował godność (zaledwie 33 dni), tylko jakim był człowiekiem.
http://www.niedziela.pl/artykul/5909/Pr … -%E2%80%93
I dlatego wielu wiernych upatruje w Papieżu Franciszku odrodzenie idei Jana Pawła I' szego.


Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoją opowieść. Porównując się z innymi, możesz stać się próżny i zgorzkniały, zawsze bowiem znajdziesz lepszych i gorszych od siebie.

Offline

 

#14 2013-10-26 20:45:26

mordotymoja
Moderator
Zarejestrowany: 2013-06-01
Posty: 2970

Re: Papieża Franciszka "wojna" z biskupami.

Abesnai napisał(a):

Niezupełnie mordotymoja. Trzymając się XX w. zapewne niektórzy by wymienili naszego Jana Pawła II oraz Jana XXIII .
Jak dla mnie takim wyjątkiem był Jan Paweł I . Nie przez to jak długo sprawował godność (zaledwie 33 dni), tylko jakim był człowiekiem. A był człowiekiem wyjątkowym.
http://www.niedziela.pl/artykul/5909/Pr … -%E2%80%93
I dlatego wielu wiernych upatruje w Papieżu Franciszku odrodzenie idei Jana Pawła I' szego.

Co do Jana Pawła I pełna zgoda.Zaś nasz papież...o zmarłych albo dobrze ,albo fcale.No to fcale img/smilies/223 ...

Offline

 

#15 2013-11-04 10:22:31

Mistyk
zaaklimatyzowany
Zarejestrowany: 2013-02-15
Posty: 769

Re: Papieża Franciszka "wojna" z biskupami.

baabcia napisał(a):

...zawieszą, przeniosą ,poczekają - zobaczymy...

Tak zawsze robią - jak nie da się dłużej sprawy bagatelizować i zamieść pod dywan (bo nie ma już pod nim miejsca na więcej brudów) - to "za karę" przenoszą takiego pedofila lub mordercę dzieci do innej parafii, do innego kraju lub ukrywają gdzieś... A szkoda gadać...

Na stronie:
http://wolna-polska.pl/wiadomosci/ratzi … ch-2013-11
można przeczytać:

„Widziałem, jak Joseph Ratzinger morduje dziewczynkę”: mówi świadek rytualnego mordu z 1987 roku i potwierdza zeznanie Toos Nijenhuis z Holandii"

Nie wiem jaka jest wiarygodność tego źródła, wiem natomiast, że Watykan i KK jest zbrodniczą organizacją działającą na zasadzie piramidy - im niżej w hierarchii tym mniej wiedzą a tylko wykonują polecenia.
Dowodów na zbrodnie Watykanu i Kościoła jest co nie miara. Od samego powstania, na przestrzeni ponad 1500 lat było to nieustanne pasmo zbrodni przeciwko ludzkości pod płaszczykiem spełniania "woli Boga". 

Nie chcę obrazić tych księży, którzy wierzą w powołanie sławić imię Boga, ale będąc w tej straszliwej organizacji nie są bez winy. Winą ich jest chociażby (w najlepszym wypadku) kompletna ignorancja i wyzysk biednych nieświadomych ludzi.

Ogólnie nie zostawiam na nich suchej nitki, gdyż jest to banda pedofili i tych co ich ukrywają, a tym samym uczestniczą w tym okrutnie bestialskim przestępstwie.
Tych co próbują ich bronić mówiąc, że to przypadki i bardzo mała skala odsyłam do źródeł (po angielsku):
http://www.bishop-accountability.org/db … tm#posting
W samych Stanach są to dziesiątki tysięcy przypadków które wyszły na jaw. To daje wyobrażenie o faktycznej skali. Ile nie ujrzało światła dziennego z różnych powodów (wstyd ofiar, ofiary są sierotami, które nie mają się komu poskarżyć, strach itd...)
Jest nawet lista oskarżonych...:
http://www.bishop-accountability.org/At … riests.htm


"Przekraczanie dualizmów umysłu to doskonały pogląd,
Uspokojony i cichy umysł to doskonała medytacja,
Spontaniczność to doskonałe działanie,
A kiedy wszystkie nadzieje i lęki umierają, osiąga się cel."
                   Pieśń Mahamudry Tilopy

Offline

 

#16 2013-11-04 11:08:47

baabcia
bo ja wiem
Zarejestrowany: 2011-05-06
Posty: 18546

Re: Papieża Franciszka "wojna" z biskupami.

dramatem największym jest to, że  ludzie przenoszą dopuszczalność łajdactwa do swojego życia

warto prześledzić jak to jest, że zamiast napiętnowania duchownego, ludzie bronią go i  przez to dopuszczają we własnym kręgu  przestępstwo - cały problem jest właśnie w tym

gdy w sierocińcu cywilnym dochodzi do gwałtów  nie ma problemu z oburzeniem i 'obdzieranie z skóry żywcem" wchodzi w grę; nikomu do głowy nie przychodzi bronić  oprawcy;
i sygnał w świat idzie jeden:

krzywdzenie dzieci jest zbrodnią 

(choć za chwilę budzi się wymówką - e to jakieś gorsze dzieci - wiadomo czemu - by nie mieć wyrzutów sumienia, że są dzieci bez domu i nie pomagamy im) ale to osobny temat 

a kiedy wychodzi na jaw  łajdactwo  w kościele ludzie nie mogący pogodzić się  z odbieraniem im 'idoli'  lecą bronić  oprawcę a  nienawidzą ofiary za ujawnienie

upraszczam ale schemat wtedy łatwiej zobaczyć

przecież   człowiek reaguje jasno ocenia: winny - ofiara;  potępia i  przenosi taki schemat do przestrzeni publicznej - niosąc komunikat NIKOMU  nikt nie daruje dobierania się do dziecka

normalne staje się zainteresowanie jak chronić,  czym różni się pedofil- choroba/zboczenie , od   jego  czynów przestępczych; kim są wcale nie pedofile a ludzie jednak popełniający czyny pedofilne  itd

kiedy gdzie i komu zdarza się to częściej
dlaczego

i co najważniejsze jak chronić dzieci to powinno być sednem  każdego działania


warto zastanowić się czemu tak trudno  wszystkim ogłosić jasno i wprost  nikt nie ma prawa krzywdzić dziecka i  zawsze należy stawać po stronie dziecka  ZAWSZE

to zapewnia pomoc pokrzywdzonym

przestaje być wstydem mówienie byłem molestowany,  gwałcony, bity, czy szantażowany

co za kraj w którym ofiara nie ma wsparcia

jasności

ludzie czasem tak bardzo chcą wierzyć w ideały, że póki ich nie dotknie coś nie przejrzą na oczy  - ale czasem zdradzana żona uprze sie, że chłop anioł i  nic się nie poradzi może lać, łajdaczyć się  a ona i tak powie mój ci on to anioł tylko tak mu jakoś ludzie rogi doprawiają, kuszą...

ukaranie winnych czynów pedofilnych w kościele jest milowym krokiem zmian w umysłach ludzi

może nikt nie powie dziecku -"co ty pleciesz na księdza takie rzeczy, to GRZECH"


a swoją drogą to ciekawe jak się ma piętnowanie  cudzołożników w stałych wieloletnich związkach

nie zwracanie uwagi na cudzołożników  w pięknym obrzędzie zaślubin

i przedziwny zwyczaj  uniewinniania duchownych - spoko komunii udzielają i sami do niej przystępują po tym grzechu mniejszym bo to tylko cudzołustewko mini

obrzydliwa obłuda


przechadzam się pomiędzy    baabcia@gazeta.pl 

Offline

 

#17 2014-06-16 20:04:59

maly_kwiatek
przyboczny
Zarejestrowany: 2013-11-30
Posty: 3134

Re: Papieża Franciszka "wojna" z biskupami.

Papież Franciszek z pewnością nie robi rewolucji, choć lubi robić takie wrażenie.
Rewolucja zniszczyłaby Kościół i tego Franciszek nie chce.
Idzie po prostu śladami Jana Pawła II, a zwłaszcza Benedykta XVI i po kolei rozprawia się z kolejnymi zamocowanymi w Kościele ośrodkami zła.
Benedyktowi brakło sił, gdy uświadomił sobie rozmiary tego zła i jego wielkie możliwości kompromitacji Kościoła.
Franciszek tej siły ma więcej, jednak to nie oznacza jakichś głupich ruchów, tylko decyzje personalne z równoczesną akcja ewangelizacyjną w jego stylu.

A jacy biskupi potrafią być antykościelni - wystarczy się przyjrzeć przepychowi dworu w Krakowie, czy stanowisku niektórych biskupów warszawskich wobec świętości Krzyża, czy miejsca modlitwy w życiu człowieka.


https://zenforest.files.wordpress.com/2008/12/budda2.jpg?w=529

Offline

 

#18 2014-06-16 20:44:23

sapermlo
samozwańczy Jezus
Zarejestrowany: 2012-10-17
Posty: 932

Re: Papieża Franciszka "wojna" z biskupami.

dobra,niech 1 ksiądz na 100 będzie pedofilem.

ja w tym momencie widzę POTĘGĘ KOŚCIOŁA,a Ty tego pedofila,ku**a dlaczego pytam ?

KOŚCIÓŁ KATOLICKI otrzymał ode mnie władzę nad światem,gdyż Katolicy to niezwykle dobzi ludzie,otwartego serca,którzy wiedzą czego chcą i o wszystko proszą siłę wyższą i mają racje,bo ona jest i nikt tego nie zmienii.

dałem Wam 3 cnoty,czyli dałem Wam siebie i chce abyscie ze mną osiągali najwyższe stany duchowe zycia w swiecie materialnym.dlatego suguruje,ze droga do Boga prowadzi przez WIARĘ,NADZIEJĘ,MIŁOŚĆ,gdy uwierzycie,ze to ja jestem Panem,jezeli położycie we mnie nadzieję i jezeli mnie pokochacie takiego jakim jestem,daję Wam SŁOWO MOJE,ze stanie się Wam img/smilies/smile


Sensu życia nie ma,ale jest sens istnienia !!!

Offline

 

#19 2014-06-16 21:39:54

maly_kwiatek
przyboczny
Zarejestrowany: 2013-11-30
Posty: 3134

Re: Papieża Franciszka "wojna" z biskupami.

Sapermlo,
szanuję Twoje stanowisko, tylko że Kościół jest osadzony w świecie, przez który płynie jak łódź w kierunku Nieba.
I trzeba uważać, by ta łódź nie zatonęła, bo jeśli zatonie, to jak my Tam dopłyniemy?


https://zenforest.files.wordpress.com/2008/12/budda2.jpg?w=529

Offline

 

#20 2014-06-16 21:53:46

artin
zaaklimatyzowany
Zarejestrowany: 2014-05-29
Posty: 179

Re: Papieża Franciszka "wojna" z biskupami.

Na tak dziurawej lodzi na pewno nie dopłyniemy do nieba zwłaszcza ze sternicy obrali całkiem zły kierunek .
Ja próbuje  wpław może siły wystarczy , a jak nie to do nikogo nie będę miał pretensji ze mnie nie dowiózł do celu.

http://wpina.pl/storage/32000/6203/9a6d0cea0f35c6156a9d2a493201b994.jpg


Cyceron

Doświadczenie jest najlepszym nauczycielem

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
Host by: Hosting
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson



Założ : stronę za darmo