Imladis

MĘDRZEC POTRAFI UCZYĆ SIĘ NAWET OD GŁUPCA. GŁUPIEC NIE UCZY SIĘ NIGDY.

  • Nie jesteś zalogowany.

Ogłoszenie

"Zapalcie swoje świece dobra i mądrości i zarażajcie innych tym, co jest najważniejsze." Krzysztof K.
WITAMY SERDECZNIE NA WIELOTEMATYCZNYM FORUM DYSKUSYJNYM DLA MYŚLĄCYCH LUDZI

#41 2010-02-26 16:07:17

Nassanael Rhamzess
Zaklinacz - Hasziszijun
Skąd: Olsztyn
Zarejestrowany: 2010-02-14
Posty: 6518

Re: Czy Powstanie Warszawskie miało sens?

Nie należy potępiać powstańców Warszawskich - zgadzam się - bo tak jest łatwiej powiedzieć - uogólnić. Mi po prostu smutno, że musieli tam zginąć tacy zarąbiści ludzie....wojna to straszne gówno i nienawidzę jej ale walczyć jeśli trzeba to trzeba...ale te trzeba występuje tylko i wyłącznie gdy walczymy w obronie własnej - nie jako agresor i nie jako okupant oraz nie jako pomoc agresora.


"Artyści kłamią, aby pokazać prawdę, a politycy, aby ją ukryć."
"Pod tą maską kryje się idea, panie Creedy, a idee są kuloodporne."
V jak Vendetta

Offline

 

#42 2010-02-26 16:28:00

egoista99
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 3072

Re: Czy Powstanie Warszawskie miało sens?

ja zdania w temacie nie zmienię. czasami trzeba walczyć mimo, ze szanse na zwycięstwo są niewielkie. życie nie polega tylko na kalkulowaniu jak przez nie przejść suchą stopą.

Taaa....Ale czym innym jest walka , a czym innym walka bezmyslna podyktowana tylko krótkowazroczna polityką..
To przypomina mi upór Kaczyńskiego w konflikcie gruzińskim...Tak nieralistyczna nienawiśc ,ze az śmieszna...
A nie zastanawiasz sie co by sie stało gdyby Niemcy sie wycofali...??? Zostawili Warszawę AK...Co wtedy..??
AK podaje warszawe Stalinowi ?? czy walczy z Rosja..??
A moze NKWD ma jak na patelni wszystkich AK-owców..???
Zreszta co tu gdybac...PO CO BYŁA TA OFIARA ?? ZABICIE JEDNEGO NIEMCA KOSZTOWAŁO ŻYCIE 20 POWSTAŃCÓW I 200 MIESZKAŃCÓW STOLICY. Którym Powstańcy w założeniu mieli przynieść wolność i zapewnić bezpieczeństwo. W czasie 63 dni walk, ginęło codziennie średnio 2650 osób cywilnych. To prawie tyle co zginęło 11 września 2001 od zamachu na World Trade Center.DZIEN PO DNIU !!! KAZDEGO DNIA !!! Jest to przykład przemawiający do wyobrźni i oddający skalę tragedii. Od wybuchu bomby atomowej w Hiroshimie zginęło mniej ludzi niż podczas Powstania. Ale społeczność międzynarodowa pamięta tylko tragedię Hiroshimy a ostatnio mówi się najczęsciej tylko o tragedii World Trade Center. O bezsensownej tragedii Powstania Warszawskiego, mało kto wie poza Polską. I może lepiej...


Siły by zmienić to, co można zmienić, pokory i cierpliwości by godzić się z tym, czego zmienić nie można i mądrości by odróżnić jedno od drugiego

Offline

 

#43 2010-02-26 17:10:11

fiodor
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-15
Posty: 2037

Re: Czy Powstanie Warszawskie miało sens?

co ja mam ci egoisto napisać......cieszę się, że nie muszę mieć takich dylematów jak tamto pokolenie. ale uważam, ze nie mam ich dzięki temu, że nie kalkulowali - opłaci się czy nie? czy ten zasztyletowany policjant w warszawie ruszając na 2 napastników nie powinien skalkulować, ze może lepiej odwrócić wzrok? nie zrobił tego. jest bohaterem. tak jak powstańcy warszawscy.


mieć siłę do walki i odwagę do marzeń. (fiodor)

Offline

 

#44 2010-02-26 19:56:01

Dud3k
zaaklimatyzowany
Zarejestrowany: 2010-02-20
Posty: 359

Re: Czy Powstanie Warszawskie miało sens?

Artur napisał(a):

Krótka piłka: Jesteś z Warszawy, rodzina walczyła (i umierała w cywilu) w powstaniu, czy też Ci się wydaje jak było?

w sensie?


ja mówię o psychice i sposobie myślenia..

gdy po wojnie prababcia oglądała telewizję i był tam niemiec w mundurze to potrafiła opluć telewizor a gdy była akcja, że niemiec wyciąga pistolet to prababcia chowała się pod stół i płakała jak dziecko..


i mow mi, że to nie zmienia mentalności..

Offline

 

#45 2010-02-27 12:01:12

egoista99
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 3072

Re: Czy Powstanie Warszawskie miało sens?

fiodor napisał(a):

co ja mam ci egoisto napisać......cieszę się, że nie muszę mieć takich dylematów jak tamto pokolenie. ale uważam, ze nie mam ich dzięki temu, że nie kalkulowali - opłaci się czy nie? czy ten zasztyletowany policjant w warszawie ruszając na 2 napastników nie powinien skalkulować, ze może lepiej odwrócić wzrok? nie zrobił tego. jest bohaterem. tak jak powstańcy warszawscy.

Hmm...Wytłumacz mi w takim razie : czemu wszystkie inne nacje myslały inaczej...??? Czemu nigdzie nie wybuchło powstanie ( no oprocz Prahy...ale ....) Czemu nie było go w Wiedniu,Kopenhadze,Brukseli,Paryzu,Amsterdamie...I odpowiem sam sobie...Bo tylko Polaka mozna wysłac
do walki z parowozem ..gdy ma gole rece...Albo konnice
do walki z czołgami...Cóz z tego ze nie maja szans...ALE JAK PIEKNIE UMIERAJĄ...
Taaa potrafimy wygubic pokolenie...tylko dla tego by NASI
( bo inni pukaja sie w głowe ) historycy opiewali martyrologie..
PS Ciekawe ze my tez pukamy sie w glowe gdy omawiamy
jak Stalin nie szanował swoich ludzi wysyłajac ich na pewna smierc

Ostatnio edytowany przez egoista99 (2010-02-27 12:05:52)


Siły by zmienić to, co można zmienić, pokory i cierpliwości by godzić się z tym, czego zmienić nie można i mądrości by odróżnić jedno od drugiego

Offline

 

#46 2010-02-27 18:54:30

fiodor
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-15
Posty: 2037

Re: Czy Powstanie Warszawskie miało sens?

egoista99 napisał(a):

fiodor napisał(a):

co ja mam ci egoisto napisać......cieszę się, że nie muszę mieć takich dylematów jak tamto pokolenie. ale uważam, ze nie mam ich dzięki temu, że nie kalkulowali - opłaci się czy nie? czy ten zasztyletowany policjant w warszawie ruszając na 2 napastników nie powinien skalkulować, ze może lepiej odwrócić wzrok? nie zrobił tego. jest bohaterem. tak jak powstańcy warszawscy.

Hmm...Wytłumacz mi w takim razie : czemu wszystkie inne nacje myslały inaczej...??? Czemu nigdzie nie wybuchło powstanie ( no oprocz Prahy...ale ....) Czemu nie było go w Wiedniu,Kopenhadze,Brukseli,Paryzu,Amsterdamie...I odpowiem sam sobie...Bo tylko Polaka mozna wysłac
do walki z parowozem ..gdy ma gole rece...Albo konnice
do walki z czołgami...Cóz z tego ze nie maja szans...ALE JAK PIEKNIE UMIERAJĄ...
Taaa potrafimy wygubic pokolenie...tylko dla tego by NASI
( bo inni pukaja sie w głowe ) historycy opiewali martyrologie..
PS Ciekawe ze my tez pukamy sie w glowe gdy omawiamy
jak Stalin nie szanował swoich ludzi wysyłajac ich na pewna smierc

czemu inni robią inaczej? tego ci nie powiem. czesi za swoją uległość zapłacili w 68 r. podobnie węgrzy. holendrzy nie liczą się po tym jak ich żołnierze nie zrobili zupełnie nic w srebrenicy. do dzisiaj się tego wstydzą polacy mają szacunek. wysoką cenę za to płacili inni. i wiem, że wielu nam tego szacunku, takiej historii zazdrości. my dostaliśmy to za friko. uszanujmy to.


mieć siłę do walki i odwagę do marzeń. (fiodor)

Offline

 

#47 2010-02-27 18:55:49

voltaren
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-26
Posty: 3209

Re: Czy Powstanie Warszawskie miało sens?

Jaki miało sens, to zależy od skutków. A skutki były opłakane ---> wniosek to powstanie było bezesensu.

Offline

 

#48 2010-02-27 19:44:42

Dud3k
zaaklimatyzowany
Zarejestrowany: 2010-02-20
Posty: 359

Re: Czy Powstanie Warszawskie miało sens?

bez sensu było zorganizowanie..



gdyby to byli regularni żołnierze to mogło być to coś poważnego..



ale po piersze byli to zwyczajni mieszkańcy Warszawy, po drugie Niemcy pradopodobnie znali dokładną datę wybuchu powstania oraz cele.. dlatego żaden z obiektów ani wyznaczonych celów nie został osiągnięty..


czym było dla nas? dla ludzi którzy znają to albo z książek albo filmów? dla nas to porażka i klęska..



ale dla tych ludzi ktorzy tam mieszkali to byla jedyna szansa.. woleli juz umrzec z karabinem w dloni jak bohaterowia walczacy o wolnosc niz jak zrezygnowana banda tchórzy, ktorzy czekali aż łaskawie ktoś im przyjdzie z odsieczą..

po za tym zadalismy niemcom poważne straty, nieco ponizej 30 tys chłopa..

Offline

 

#49 2010-03-01 10:04:49

egoista99
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 3072

Re: Czy Powstanie Warszawskie miało sens?

fiodor napisał(a):

egoista99 napisał(a):

fiodor napisał(a):

co ja mam ci egoisto napisać......cieszę się, że nie muszę mieć takich dylematów jak tamto pokolenie. ale uważam, ze nie mam ich dzięki temu, że nie kalkulowali - opłaci się czy nie? czy ten zasztyletowany policjant w warszawie ruszając na 2 napastników nie powinien skalkulować, ze może lepiej odwrócić wzrok? nie zrobił tego. jest bohaterem. tak jak powstańcy warszawscy.

Hmm...Wytłumacz mi w takim razie : czemu wszystkie inne nacje myslały inaczej...??? Czemu nigdzie nie wybuchło powstanie ( no oprocz Prahy...ale ....) Czemu nie było go w Wiedniu,Kopenhadze,Brukseli,Paryzu,Amsterdamie...I odpowiem sam sobie...Bo tylko Polaka mozna wysłac
do walki z parowozem ..gdy ma gole rece...Albo konnice
do walki z czołgami...Cóz z tego ze nie maja szans...ALE JAK PIEKNIE UMIERAJĄ...
Taaa potrafimy wygubic pokolenie...tylko dla tego by NASI
( bo inni pukaja sie w głowe ) historycy opiewali martyrologie..
PS Ciekawe ze my tez pukamy sie w glowe gdy omawiamy
jak Stalin nie szanował swoich ludzi wysyłajac ich na pewna smierc

czemu inni robią inaczej? tego ci nie powiem. czesi za swoją uległość zapłacili w 68 r. podobnie węgrzy. holendrzy nie liczą się po tym jak ich żołnierze nie zrobili zupełnie nic w srebrenicy. do dzisiaj się tego wstydzą polacy mają szacunek. wysoką cenę za to płacili inni. i wiem, że wielu nam tego szacunku, takiej historii zazdrości. my dostaliśmy to za friko. uszanujmy to.

OCH !!! Wymień mi te narody które na lekcjach historii z nabozną czcia wymieniają Powstanie Warszawskie...
Bardzo prosze...Bo o ile znam Niemcy i W>Brytanie ...to słowa nawet tam nie ma o tym powstaniu....NIE MOWIAC JUZ O BZDECIE TYPU : szacunek do Polaków....Pojedz gdziekolwiek i glosno manifestuj polskość ..ciekawe co bedzie dalej...
Z tego ogromnego szacunku Polacy nabawili sie stereotypowych stwierdzen: Polak=pijak
Polak=złodziej samochodów, Polska gospodarka = gospodarka idiotów, polskie drogi = drogi jak po bombardowaniu, Polska=kraj ciemny ,brudny i ksenofobicznie katolicki...To ten szacunek...

Ostatnio edytowany przez egoista99 (2010-03-01 10:09:05)


Siły by zmienić to, co można zmienić, pokory i cierpliwości by godzić się z tym, czego zmienić nie można i mądrości by odróżnić jedno od drugiego

Offline

 

#50 2010-03-03 11:49:25

Ariadna-enta
zaaklimatyzowany
Zarejestrowany: 2010-02-26
Posty: 218

Re: Czy Powstanie Warszawskie miało sens?

mam największy żal nie do ZSRr i Stalina bo po nich wiadomo czego się można było spodziewaćlecz do alinatów zachodnich i ich cynizmu
najzwyczjeniej w świecie wystawili Polaków Stalinowi
jak mówi stare przysłowiechrón mnie panie od takich przyjaciół,z wrogami sobie poradzę

Offline

 

#51 2010-03-03 12:16:10

Jatagan
szlachetny gawędziarz
Zarejestrowany: 2010-02-20
Posty: 5650

Re: Czy Powstanie Warszawskie miało sens?

egoista99 napisał(a):

OCH !!! Wymień mi te narody które na lekcjach historii z nabozną czcia wymieniają Powstanie Warszawskie...
Bardzo prosze...Bo o ile znam Niemcy i W>Brytanie ...to słowa nawet tam nie ma o tym powstaniu....NIE MOWIAC JUZ O BZDECIE TYPU : szacunek do Polaków....Pojedz gdziekolwiek i glosno manifestuj polskość ..ciekawe co bedzie dalej...
Z tego ogromnego szacunku Polacy nabawili sie stereotypowych stwierdzen: Polak=pijak
Polak=złodziej samochodów, Polska gospodarka = gospodarka idiotów, polskie drogi = drogi jak po bombardowaniu, Polska=kraj ciemny ,brudny i ksenofobicznie katolicki...To ten szacunek...

Wystarczy byśmy my mieli szacunek dla poległych a nie pukali sie ręką w czoło udając "wszystkowiedzace wiedźmy ple ple".
Jak maja nas szanować za granica skoro my sami nie potrafimy się szanowac, wstydzimy się naszych bohaterów, nazywamy ich głupcami... szanowałbyś taki naród?
Moze pozostałe nacje miały w poważaniu kto nad nimi trzyma rękę a moze doczytaj na temat działań ruchu oporu w okupowanej Europie...
To że nie dochodziło do typowych wystąpień takich jak w Wa-wie, to własnie wynik kunktatorstwa, obliczeń, planowania, statystyk... W swoich postach zapominasz najwyraźniej że Niemcy wpadli z gościną bez zaproszenia.
Walka nawet obciążona widmem niepowodzenia ma sens, tego sensu nie przelicza się liczbami i statystykami.


Historia jest pisana przez ludzi, którzy wieszają bohaterów.
                            Robert Bruce (Waleczne serce)

Offline

 

#52 2010-03-03 14:41:52

fiodor
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-15
Posty: 2037

Re: Czy Powstanie Warszawskie miało sens?

egoista99 napisał(a):

fiodor napisał(a):

egoista99 napisał(a):

Hmm...Wytłumacz mi w takim razie : czemu wszystkie inne nacje myslały inaczej...??? Czemu nigdzie nie wybuchło powstanie ( no oprocz Prahy...ale ....) Czemu nie było go w Wiedniu,Kopenhadze,Brukseli,Paryzu,Amsterdamie...I odpowiem sam sobie...Bo tylko Polaka mozna wysłac
do walki z parowozem ..gdy ma gole rece...Albo konnice
do walki z czołgami...Cóz z tego ze nie maja szans...ALE JAK PIEKNIE UMIERAJĄ...
Taaa potrafimy wygubic pokolenie...tylko dla tego by NASI
( bo inni pukaja sie w głowe ) historycy opiewali martyrologie..
PS Ciekawe ze my tez pukamy sie w glowe gdy omawiamy
jak Stalin nie szanował swoich ludzi wysyłajac ich na pewna smierc

czemu inni robią inaczej? tego ci nie powiem. czesi za swoją uległość zapłacili w 68 r. podobnie węgrzy. holendrzy nie liczą się po tym jak ich żołnierze nie zrobili zupełnie nic w srebrenicy. do dzisiaj się tego wstydzą polacy mają szacunek. wysoką cenę za to płacili inni. i wiem, że wielu nam tego szacunku, takiej historii zazdrości. my dostaliśmy to za friko. uszanujmy to.

OCH !!! Wymień mi te narody które na lekcjach historii z nabozną czcia wymieniają Powstanie Warszawskie...
Bardzo prosze...Bo o ile znam Niemcy i W>Brytanie ...to słowa nawet tam nie ma o tym powstaniu....NIE MOWIAC JUZ O BZDECIE TYPU : szacunek do Polaków....Pojedz gdziekolwiek i glosno manifestuj polskość ..ciekawe co bedzie dalej...
Z tego ogromnego szacunku Polacy nabawili sie stereotypowych stwierdzen: Polak=pijak
Polak=złodziej samochodów, Polska gospodarka = gospodarka idiotów, polskie drogi = drogi jak po bombardowaniu, Polska=kraj ciemny ,brudny i ksenofobicznie katolicki...To ten szacunek...

mi wystarczy szacunek do mojego kraju i do naszej historii. cała reszta mnie nie obchodzi. z tego co wiem mają do nas szacunek i tu nie mówisz prawdy - brytyjczycy. widać słabo ich znasz. nie bardzo końcówkę rozumiem - chyba zbyt przesadzasz z emocjami. gdzie i w jakim celu mam cokolwiek manifestować? nigdy się nie wstydziłem polskości i nigdy tego faktu nie ukrywałem. wręcz przeciwnie. to, ze polacy piją to chyba zauważyłeś a jak nie to otwórz oczy. to, ze kradną samochody to wie każdy jak widzę za wyjątkiem ciebie. z kontaktów z zagranica mam zupełnie inne odczucia niż ty. wszystko zależy chyba od środowiska w jakim się obracamy. ja wejdziesz do budki z piwem (tak, tak polacy piją. nie dziw się) i powiesz niemiec" to usłyszysz "szwab", powiesz "czech" to usłyszysz "tchórz", powiesz "irlandczyk" to usłyszysz "terrorysta". z tym, że środowisko żuli nie jest idealne do powoływania się na jego "wiedzę".

Ostatnio edytowany przez fiodor (2010-03-03 15:01:39)


mieć siłę do walki i odwagę do marzeń. (fiodor)

Offline

 

#53 2010-03-03 16:17:46

Grzegorz
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-20
Posty: 1108

Re: Czy Powstanie Warszawskie miało sens?

Nie wiem co myśleć o Powstaniu.
Ale chwała bohaterom!


JATAGANIE - ZDRÓWKA ŻYCZĘ !!!!!

Offline

 

#54 2010-03-03 19:00:28

egoista99
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 3072

Re: Czy Powstanie Warszawskie miało sens?

tu nie mówisz prawdy - brytyjczycy. widać słabo ich znasz.

No taak ..tym bardziej ze mam ziecia angola...I bywam tam 3-4 razy do roku...

Ostatnio edytowany przez egoista99 (2010-03-03 19:01:01)


Siły by zmienić to, co można zmienić, pokory i cierpliwości by godzić się z tym, czego zmienić nie można i mądrości by odróżnić jedno od drugiego

Offline

 

#55 2010-03-03 20:32:36

fiodor
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-15
Posty: 2037

Re: Czy Powstanie Warszawskie miało sens?

egoista99 napisał(a):

tu nie mówisz prawdy - brytyjczycy. widać słabo ich znasz.

No taak ..tym bardziej ze mam ziecia angola...I bywam tam 3-4 razy do roku...

w sumie masz rację - zięć angol to cała anglia. zapytaj zięcia czy wie kto to jest norman davies.


mieć siłę do walki i odwagę do marzeń. (fiodor)

Offline

 

#56 2010-03-04 14:24:36

egoista99
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 3072

Re: Czy Powstanie Warszawskie miało sens?

ja znam kilkunastu mieszkańców UK..Ty pewno znasz ich wszystkich..z imienia  i nazwiska...Pogratulowac pamieci..

PS... Dla polityków zachodnich Powstanie było bardzo niewygodne. Komplikowało wspólne stosunki ze Stalinem. Dlatego Powstanie Warszawskie funkcjonowało jedynie przez chwilę w zbiorowej zachodniej świadomości – bardziej w Wielkiej Brytanii niż w USA. Było obecne bardzo krótko jesienią 1944 r. Powstanie zaistniało dzięki mediom, a szczególnie listowi otwartemu Naczelnego Wodza, gen. Kazimierza Sosnkowskiego. Ale pamiętajmy, że w tym czasie media zachodnie dużo bardziej ekscytowały się aliancką inwazją na Normandię oraz potężną ofensywą sowiecką, która do końca lata 1944 r. dotarła do Wisły, oraz zajęła część Bałkanów.Przez następne pół wieku Powstanie właściwie nie funkcjonowało w zbiorowej pamięci Zachodu. Było konsekwentnie przemilczane przez media. O Powstaniu nie mówili też za bardzo zachodni politycy, bowiem trudno było oczekiwać po nich corocznicowego samobiczowania. Trudno było nawet spodziewać się krokodylich łez po Powstaniu, gdy – logicznie – zryw Polaków godził przecież w ustalony w Teheranie i Jałcie ład powojennego świata. Pamięć o nim podważała więc pokój i dobrobyt Zachodu.Naturalnie nawet wśród polityków zachodnich były prominentne wyjątki. Gdzieniegdzie pamiętano o Powstaniu. Prawie bez wyjątku chodziło o podkreślenie polskiej woli walki o wolność w kontekście antykomunizmu. W latach 60dziesiątych ubiegłego stulecia z okazji Powstania generała Tadeusza Komorowskiego (“Bór”) przyjął prezydent USA L.B. Johnson, walczący wtedy ostro z komunistami w Wietnamie. W 1984 r. prezydent Ronald Reagan na uroczystym przyjęciu w Białym Domu udekorował Stefana Korbońskiego, ostatniego szefa Polskiego Państwa Podziemnego, oraz innych powstańców wysokimi odznaczeniami państwowym. Na miłe słowa zdobyła się też pani Premier Margaret Thatcher. Ale to były wyjątki w morzu niepamięci
Marek Jan Chodakiewicz


PS Norman Davies wiecej opublikowal w Polsce niz UK
jest tak samo znany w UK jak np prof Samsonowicz...WOGÓLE !!!

Ostatnio edytowany przez egoista99 (2010-03-04 14:42:30)


Siły by zmienić to, co można zmienić, pokory i cierpliwości by godzić się z tym, czego zmienić nie można i mądrości by odróżnić jedno od drugiego

Offline

 

#57 2010-03-04 14:40:47

Jatagan
szlachetny gawędziarz
Zarejestrowany: 2010-02-20
Posty: 5650

Re: Czy Powstanie Warszawskie miało sens?

Nie licytujcie sie tak... mnie nie przebijecie http://macg.net/emoticons/laughing2
Znam Włocha który dopiero od kilku lat wie że Polska nie jest jedną z byłych republik ZSRR :zdziw:
ale znam tez Hiszpana który jest zafascynowany Polska... jest różnie.
To że ktos tam ma nas za pijaków... a my Polacy jakie mamy mniemanie o innych nacjach?
I jeszcze jedno... my też nie śpiewamy piesni pochwalnych nad historycznymi wydarzeniami innych nacji... czegoś to dowodzi?


Historia jest pisana przez ludzi, którzy wieszają bohaterów.
                            Robert Bruce (Waleczne serce)

Offline

 

#58 2010-03-04 14:50:43

egoista99
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 3072

Re: Czy Powstanie Warszawskie miało sens?

Nie chodzi o licytacje...bo to jak w pokerze...ktos kiedys mówi SPRAWDZAM !! Tu chodzi o odpowiedzialność za słowa i czyny...Bo za tragedie powstania usiłujemy obciazyc Stalina lub rzady zachodnie...ale oni niczego nie obiecywali...Baa..
Stalin nawet nie był uprzedzony...ale dano mu doskonały pretekst do obserwowania rzezi Polaków...
Grzech pychy i arogancji..?? Bo uderzyc sie w piersi ...Nie ma chetnych...Wszyscy sa winni oprócz NAS !!!


Siły by zmienić to, co można zmienić, pokory i cierpliwości by godzić się z tym, czego zmienić nie można i mądrości by odróżnić jedno od drugiego

Offline

 

#59 2010-03-04 18:00:49

Dud3k
zaaklimatyzowany
Zarejestrowany: 2010-02-20
Posty: 359

Re: Czy Powstanie Warszawskie miało sens?

Jatagan ma rację..


czy my polacy śpiewamy Amerykańcom pieni o Wietnamie albo czy śpiewamy Brytyjczykom o nalocie na Londyn?


więc czemu niby oni mieli by śpiewać o "Makach na Monte Cassino"

Offline

 

#60 2010-03-04 19:02:39

fiodor
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-15
Posty: 2037

Re: Czy Powstanie Warszawskie miało sens?

egoista99 napisał(a):

ja znam kilkunastu mieszkańców UK..Ty pewno znasz ich wszystkich..z imienia  i nazwiska...Pogratulowac pamieci..

PS... Dla polityków zachodnich Powstanie było bardzo niewygodne. Komplikowało wspólne stosunki ze Stalinem. Dlatego Powstanie Warszawskie funkcjonowało jedynie przez chwilę w zbiorowej zachodniej świadomości – bardziej w Wielkiej Brytanii niż w USA. Było obecne bardzo krótko jesienią 1944 r. Powstanie zaistniało dzięki mediom, a szczególnie listowi otwartemu Naczelnego Wodza, gen. Kazimierza Sosnkowskiego. Ale pamiętajmy, że w tym czasie media zachodnie dużo bardziej ekscytowały się aliancką inwazją na Normandię oraz potężną ofensywą sowiecką, która do końca lata 1944 r. dotarła do Wisły, oraz zajęła część Bałkanów.Przez następne pół wieku Powstanie właściwie nie funkcjonowało w zbiorowej pamięci Zachodu. Było konsekwentnie przemilczane przez media. O Powstaniu nie mówili też za bardzo zachodni politycy, bowiem trudno było oczekiwać po nich corocznicowego samobiczowania. Trudno było nawet spodziewać się krokodylich łez po Powstaniu, gdy – logicznie – zryw Polaków godził przecież w ustalony w Teheranie i Jałcie ład powojennego świata. Pamięć o nim podważała więc pokój i dobrobyt Zachodu.Naturalnie nawet wśród polityków zachodnich były prominentne wyjątki. Gdzieniegdzie pamiętano o Powstaniu. Prawie bez wyjątku chodziło o podkreślenie polskiej woli walki o wolność w kontekście antykomunizmu. W latach 60dziesiątych ubiegłego stulecia z okazji Powstania generała Tadeusza Komorowskiego (“Bór”) przyjął prezydent USA L.B. Johnson, walczący wtedy ostro z komunistami w Wietnamie. W 1984 r. prezydent Ronald Reagan na uroczystym przyjęciu w Białym Domu udekorował Stefana Korbońskiego, ostatniego szefa Polskiego Państwa Podziemnego, oraz innych powstańców wysokimi odznaczeniami państwowym. Na miłe słowa zdobyła się też pani Premier Margaret Thatcher. Ale to były wyjątki w morzu niepamięci
Marek Jan Chodakiewicz



PS Norman Davies wiecej opublikowal w Polsce niz UK
jest tak samo znany w UK jak np prof Samsonowicz...WOGÓLE !!!

widzisz - ja wolę powoływać się na słowa profesora nawet takiego według ciebie "nieznanego" (zięć go nie zna- to znaczy, ze tak z pewnością jest. jak nie wie co to kraków to pewno powód, żeby odebrać krakowowi prawa miejskie i wybrać wójta). jak znasz angoli to wiesz, że wiedzą nie grzeszą i powoływanie się na autorytet przeciętnego angola to chyba jedynie w temacie piwa i piłki nożnej przejdzie.
ps - djuk dokonał pięknej riposty tego co piszesz.
ps2 - nie liczyłem ilu znam ale wielu z nich jest zafascynowanych polską i naszą historią. podobnie jak wielu francuzów, których znam. a to, ze o powstaniu mało to wina komuny, która nie pozawalał mówić, pamiętać, pisać. ale to się zmienia. na szczęście. może i zięć coś nieco się dowie.

Ostatnio edytowany przez fiodor (2010-03-04 19:03:34)


mieć siłę do walki i odwagę do marzeń. (fiodor)

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
Host by: Hosting
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson



Założ : stronę za darmo