Imladis

MĘDRZEC POTRAFI UCZYĆ SIĘ NAWET OD GŁUPCA. GŁUPIEC NIE UCZY SIĘ NIGDY.

  • Nie jesteś zalogowany.

Ogłoszenie

"Zapalcie swoje świece dobra i mądrości i zarażajcie innych tym, co jest najważniejsze." Krzysztof K.
WITAMY SERDECZNIE NA WIELOTEMATYCZNYM FORUM DYSKUSYJNYM DLA MYŚLĄCYCH LUDZI

#1 2014-06-16 20:14:47

maly_kwiatek
przyboczny
Zarejestrowany: 2013-11-30
Posty: 3134

Kto nie może być katolikiem?

Na pewnym forum zdarzyło się interesujące zdarzenie.
Osoby niereligijne i dalekie od chrześcijaństwa stwierdziły dość zgodnie i autorytatywnie, że spirytyści i reikowcy nie mają prawa należeć do Kościoła Katolickiego. Jakby tego było mało, stwierdzili, że nie wolno im przystępować do sakramentów, gdyż to ośmiesza ten Kościół.
Jako dowody, podali jakieś cytaty z internetu.

Co o tym sądzicie?


https://zenforest.files.wordpress.com/2008/12/budda2.jpg?w=529

Offline

 

#2 2014-06-16 20:50:01

Lidka
mentor
Zarejestrowany: 2010-02-15
Posty: 21446

Re: Kto nie może być katolikiem?

OK, nie mogą (według nich). Ale DLACZEGO? img/smilies/big_smile.

I dlaczego osoby nie związane z religią wyznaczają, kto może wyznawać jakąś religię, a kto nie?


Pozdrawiam!

Lidka

Offline

 

#3 2014-06-16 20:53:43

victoria
adminka
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 13776

Re: Kto nie może być katolikiem?

Nigdy nie miałam do czynienia z Reiki....

KK katolicki stawia pewne warunki, tradycje religii Wschodu uważa za pogaństwo, czy słusznie?

JPII spotykał się z przedstawicielami innych religii, przywiązywał wielka wagę do budowania stosunków pomiędzy przedstawicielami różnych wiar, ale i ateistów, tak realizował Misję Kościoła w głoszeniu Ewangelii i przyczyniał się do wzrostu królestwa Bożego na ziemi. Zresztą wg Soboru Watykańskiego II wszyscy ludzie realizujący w swym życiu prawdę, dobro i miłość należą duchowo do Ludu Bożego  i mogą zostać zbawieni.

Tylko jak to się ma do http://www.katolik.pl/jedyna-droga--pra … 16,cz.html albo http://odnowa.diecezja.waw.pl/index.php … Reiki.html bardzo wąsko rozumiany aksjomat "poza Kościołem nie ma zbawienia"


Przez życie trzeba przejść z godnym przymrużeniem oka,
dając tym samym świadectwo nieznanemu stwórcy,
że poznaliśmy się na kapitalnym żarcie,
jaki uczynił, powołując nas na ten świat http://www.cosgan.de/images/midi/frech/a050 http://www.cosgan.de/images/midi/nahrung/b020 

Offline

 

#4 2014-06-16 21:35:39

maly_kwiatek
przyboczny
Zarejestrowany: 2013-11-30
Posty: 3134

Re: Kto nie może być katolikiem?

Ja słabo znam spirytyzm, Reikowcem jestem od 10 lat.
Katolikiem dużo dłużej.
Nauka Kościoła zawiera się dla pospolitego katolika, jakim jestem, w Katechizmie Kościoła Powszechnego.
Określa on sytuacje grzeszne i takie, które bardzo ułatwiają grzech.
Spirytyzm określono tam jako grzeszny, natomiast o Reiki, Katechizm nie wypowiada się.

Osoby, które wyznaczają innym osobom kierunki ich sumienia, to moralni agresorzy nienawidzący ludzkiej wolności.
Przynajmniej ja je tak odbieram.


https://zenforest.files.wordpress.com/2008/12/budda2.jpg?w=529

Offline

 

#5 2014-06-16 22:32:27

polliter
moderatus polliterus
Skąd: Tilburg
Zarejestrowany: 2011-03-05
Posty: 6412

Re: Kto nie może być katolikiem?

Kwiatku, to olej coś. Po co Ci katolicyzm? Po co Ci spirytyzm (chyba, że chodzi o "spirytualizm" http://macg.net/emoticons/laughing2), po co Ci Reiki?
Rozwodnik, który żyje w nowym związku nie może przyjmować sakramentów, ale ciupciunia, która puszcza się na lewo i prawo albo singiel korzystający z seksu z każdą, która się napatoczy, już może.
Religia jest chora, olej ją, bo przynosi więcej problemów, niż pożytku. http://www.cosgan.de/images/midi/frech/k025

To Ty masz sobie odpowiedzieć na pytanie czym jest grzech, a nie ktoś ma Ci to mówić.


"Ateista - dzięki Bogu" Luis Bunuel
"Mam problem z piciem. Dwie ręce, a tylko jedna gęba" Keith Richards

Offline

 

#6 2014-06-16 22:53:14

voltaren
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-26
Posty: 3209

Re: Kto nie może być katolikiem?

Przede wszystkim ludzie z forum nie są jakimiś autorytetami, więc nie należy przywiązywać wagi do tego co pisze ktoś w internecie img/smilies/wink
Czy spirytysta może być katolikiem. Według mnie proste: jeśli spirytyzm sprzeciwia się doktrynie katolickiej to raczej nie, czasami się spotykam właśnie w internecie z opiniami "katolikami", którzy chcieli by być katolikami, i jednocześnie nie brać udziału w sakramentach, przeprowadzać aborcję, albo chcą chrzcić dzieci, jednocześnie deklarując że nie są  katolikami i mają gdzieś wiarę katolicką. Jeśli jest się wyznawcą jakieś religii to trzeba jednocześnie odrzucić to co jest z nią sprzeczne, np. wróżbitów maciejów img/smilies/wink

Offline

 

#7 2014-06-17 06:35:05

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13530

Re: Kto nie może być katolikiem?

z tego co mi wiadomo to nie jeden ksiądz ukończył kurs Reyki


:
:
Nie podziwiam ludzi idealnych.
Tych, ktòrzy nigdy nie upadli,ani się nie potknęli...
Nie istnieje taki rodzaj ludzi...
Oni tylko udają to, kim nie są;
nie pojęli piękna i urody tkwiącej w życiu..

Offline

 

#8 2014-06-17 07:57:28

victoria
adminka
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 13776

Re: Kto nie może być katolikiem?

1 List do Koryntian

Charyzmaty Ducha Świętego
1 Nie chciałbym, bracia, byście nie wiedzieli o darach duchowych.
2 Wiecie, że gdyście byli poganami, ciągnęło was nieodparcie ku niemym bożkom.
3 Otóż zapewniam was, że nikt, pozostając pod natchnieniem Ducha Bożego, nie może mówić: "Niech Jezus będzie przeklęty!". Nikt też nie może powiedzieć bez pomocy Ducha Świętego: "Panem jest Jezus".
4 Różne są dary łaski, lecz ten sam Duch;
5 różne też są rodzaje posługiwania, ale jeden Pan;
6 różne są wreszcie działania, lecz ten sam Bóg, sprawca wszystkiego we wszystkich.
7 Wszystkim zaś objawia się Duch dla [wspólnego] dobra.
8 Jednemu dany jest przez Ducha dar mądrości słowa, drugiemu umiejętność poznawania według tego samego Ducha,
9 innemu jeszcze dar wiary w tymże Duchu, innemu łaska uzdrawiania w jednym Duchu,
10 innemu dar czynienia cudów, innemu proroctwo, innemu rozpoznawanie duchów, innemu dar języków i wreszcie innemu łaska tłumaczenia języków.
11 Wszystko zaś sprawia jeden i ten sam Duch, udzielając każdemu tak, jak chce.


Przez życie trzeba przejść z godnym przymrużeniem oka,
dając tym samym świadectwo nieznanemu stwórcy,
że poznaliśmy się na kapitalnym żarcie,
jaki uczynił, powołując nas na ten świat http://www.cosgan.de/images/midi/frech/a050 http://www.cosgan.de/images/midi/nahrung/b020 

Offline

 

#9 2014-06-17 08:24:07

Ayalen
Gość

Re: Kto nie może być katolikiem?

No i tez nie ten Duch dzieli ludzi na katolikow i nie katolików.
Ja bym byla ciekawa - Maly_ kwiatku, a jak sadzisz, z czego wynikaja przykazania religijne?

 

#10 2014-06-17 11:09:49

Kahlan
zaaklimatyzowany
Zarejestrowany: 2014-06-12
Posty: 103

Re: Kto nie może być katolikiem?

mały kwiatek, a co jeśli powiem, że w takim razie nikt nie powinien być w tym Kościele? Wszyscy których znam uważają się za Katolików ale mimo to jedna wywoływała duchy, inne chodzą do wróżki, a jeszcze inni medytują czy wierzą w metody niekonwencjonalne. Tak więc ten Kościół nie miałby wiernych...

Offline

 

#11 2014-06-17 11:16:09

artin
zaaklimatyzowany
Zarejestrowany: 2014-05-29
Posty: 179

Re: Kto nie może być katolikiem?

Katolik , chrześcijanin czy jak tam się nazywa wyznawca danego kościoła  nie znaczy jeszcze ze jest wierzący , wierzący nie zajmuje się hokus pokus , czy kabałą lub innymi czarami marami gdyż to jest sprzeczne z wiara i to co ""mówi ""bibla - ""słowo ""Boże


Cyceron

Doświadczenie jest najlepszym nauczycielem

Offline

 

#12 2014-06-17 11:28:20

Ayalen
Gość

Re: Kto nie może być katolikiem?

Kazdy wierzacy to przede wszystkim czlowiek ktory w cos wierzy. Czesto o ile nie przeszkadza mu to w zyciu, bo wtedy co innego przed oltarzem, a co innego z dala od oltarza. Czasami mam wrazenie, ze niektorzy wierzacy mysla, ze Bog widzi ich tylko przed oltarzem.
"Kosciol moj widze ogromny" - powiedzial taki jeden, patrzac na swiat.

 

#13 2014-06-17 11:57:10

artin
zaaklimatyzowany
Zarejestrowany: 2014-05-29
Posty: 179

Re: Kto nie może być katolikiem?

Jak by tu nie patrzeć  przed ołtarzem spotykają się najczęściej grzesznicy różnej maści począwszy od kapłanów do ""wierzących"" prosząc Boga o wybaczenie aby po chwili być takim samym grzesznikiem jak przed błaganiem o wybaczenie i litość.

Ołtarz mi się kojarzy z mordowaniem zwierząt  składanych Bogu jako ofiarę i odkupienie za niecne czyny i podłości ludzki , cóż były winne te zwierzaki aby je mordowano , co takiego złego zrobiły ???

Jeśli człowiek kogoś obrażał obgadywał , złe osadzał to dla czego sobie języka nie wyrwał , lub ręki nie odrąbał jak kogoś okradł lub jaj nie obciął jak zdradzll  zonę ???

Jeśli wierzymy naprawdę w Boga to nie potrzeba nam ołtarzy, katedr , pięknych kościołów itd.
Niech  kościołem dla Boga będzie nasze czyste serce i nie zawistne .

Praktycznie to nie możliwe lecz warte starania się i zachodu

Ostatnio edytowany przez artin (2014-06-17 12:00:55)


Cyceron

Doświadczenie jest najlepszym nauczycielem

Offline

 

#14 2014-06-17 13:36:03

maly_kwiatek
przyboczny
Zarejestrowany: 2013-11-30
Posty: 3134

Re: Kto nie może być katolikiem?

Reiki nie jest dla mnie ani magią (hokus - pokus), ani niczym złym.
Tak jak słusznie zwraca uwagę Victoria, Reiki uważam za dar Ducha Świętego udzielany ludziom, by się wzajemnie uzdrawiali z pomocą Bożą.

Kościół nie potępia Reiki, nie zrobił tego w żadnym dokumencie.

Poszczególni księża natomiast zwracają uwagę na zagrożenia, jakie się pojawiają przy tym charyzmacie, podobne są zresztą przy innych charyzmatach indywidualnych.  To ogromne zagrożenie pychą. Pychą płynącą z fałszywego przekonania, że jest się kimś lepszym, ważniejszym, wybranym z powodu charyzmatu. No więc ja tego tak nie czuję. Taki charyzmat to dla mnie wezwanie do działania i wykorzystywania talentu zgodnie z przeznaczeniem.
Księża - reikowcy istnieją, jest nawet biskup - reikowiec w Polsce.
Nie afiszują się z tym i mało kto wie, którzy to są.
Jeden z nich, człowiek niezwykle świątobliwy, był moim Opiekunem Duchowym przez kilka lat.
Teraz nie żyje, myślę, że nadal mnie wspiera z Nieba.

Ludzie z forów i nie tylko z forów nie są dla mnie wyznacznikami mojej drogi, natomiast uważnie słucham co mi mają do powiedzenia i nie ukrywam, że zdziwiła mnie ta ekskomunika ze strony nie-chrześcijan.  Spotkałem też ludzi o dziwnym schizofrenicznym zachowaniu: najpierw prosili o pomoc energetyczną, potem, gdy ja otrzymali, to kombinowali z pochodzeniem energii, brakiem zaufania do niej i do mnie, na koniec usiłowali mnie oczernić i odchodzili z sykiem wężowym. Nie było takich wiele, jednak zdarzali się. Dziwne.

Ayalen,
przykazania religijne, tzw. Boskie, przekazywane przez mój Kościół otrzymał dawno temu Mojżesz z Ręki Boga Jahwe i dwa najważniejsze przykazania nowej ery przekazał Jezus.

Kahlan,
w Kościele Katolickim mogą być wszyscy wyznawcy Boga W Trójcy Świętej Jedynego, którzy mimo, ze są grzesznikami, to rozpoznają swoje grzechy, żałują za nie i okazują pokorę Bogu za swoje grzechy i słabości oraz starają się poprawić.

artin piszesz: "Niech  kościołem dla Boga będzie nasze czyste serce i nie zawistne "

Amen


https://zenforest.files.wordpress.com/2008/12/budda2.jpg?w=529

Offline

 

#15 2014-06-17 18:39:04

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13530

Re: Kto nie może być katolikiem?

bycie Chrystusem wewnątrz nie wymaga bycia nim na zewnątrz w dzień, a jedynie w ciemności.


:
:
Nie podziwiam ludzi idealnych.
Tych, ktòrzy nigdy nie upadli,ani się nie potknęli...
Nie istnieje taki rodzaj ludzi...
Oni tylko udają to, kim nie są;
nie pojęli piękna i urody tkwiącej w życiu..

Offline

 

#16 2014-06-17 21:05:54

artin
zaaklimatyzowany
Zarejestrowany: 2014-05-29
Posty: 179

Re: Kto nie może być katolikiem?

Pozwolę sobie na zadanie wam pytanie czy znacie definicje która określa kto to jest katolik???
Szczerze mówiąc nie wiem jak określić katolika , czy to na pewno człowiek wierzący ??
Przeczytałem kilka stron internetowych na ten temat lecz całkowicie nie jestem usatysfakcjonowany tym co przeczytałem i nie zadowala mnie odpowiedz.
Macie swe zdanie na temat katolika , jak go określić ??
Sami się uważacie za katolików , chrześcijan??


http://www.katolik.pl/bog--czyli-kto-,1259,416,cz.html

http://aycora.blog.onet.pl/2009/11/22/k … t-katolik/


Cyceron

Doświadczenie jest najlepszym nauczycielem

Offline

 

#17 2014-06-18 17:34:03

polliter
moderatus polliterus
Skąd: Tilburg
Zarejestrowany: 2011-03-05
Posty: 6412

Re: Kto nie może być katolikiem?

Katolik jest wyznawcą religii katolickiej.
To najprostsza definicja i najbliższa prawdy.

Religia jest organizacją wyznaniową i żeby do niej należeć, należy przestrzegać zasad ustanowionych przez dostojników kościelnych, czyli wierzyć w dogmaty przez nich ustanowione, ich interpretację świętych pism i uczestniczyć w określonych obrzędach. Jeżeli się tego nie robi, jest się automatycznie wykluczonym z danej religii, oczywiście, teoretycznie, bo praktycznie (jeśli nie dokona apostazji) wciąż figuruje się w dokumentach, jako wyznawca danej religii.
Nie wystarczy wierzyć w Jezusa, jego misję i zmartwychwstanie, by być katolikiem. To trochę za mało, bo wtedy jest się jednocześnie protestantem, prawosławnym, Świadkiem Jehowy itp.
Do tego można być katolikiem rzymskim (najbardziej znany), greckim, unitą. To wszystko katolicy... Więc pytanie jest nieprecyzyjne, dlatego początkowa, króciutka definicja jest najbliższa prawdy.

Nie jestem wyznawcą żadnej religii (dokonałem apostazji i jestem bezwyznaniowcem). Chrześcijaństwo, buddyzm, judaizm, islam i pozostałe religie uważam za niepotrzebne, a nawet szkodliwe.

Ostatnio edytowany przez polliter (2014-06-18 17:34:55)


"Ateista - dzięki Bogu" Luis Bunuel
"Mam problem z piciem. Dwie ręce, a tylko jedna gęba" Keith Richards

Offline

 

#18 2014-07-12 13:29:46

maly_kwiatek
przyboczny
Zarejestrowany: 2013-11-30
Posty: 3134

Re: Kto nie może być katolikiem?

Podoba mi się, co napisał Polliter:

Katolik jest wyznawcą religii katolickiej.

Wyznawca - to ten, który wyznaje, a nie ten komu inni coś wciskają, lub usiłują wyrwać.
Katolicyzmu nie trzeba zatem odawadniać i do niego przekonywać - wystarczy wyznawać - by być katolikiem.

Ja też widzę wśród rozmaitych katolików zachowania i oświadczenia niekatolickie.
To nie przekreśla ich jako katolików, tylko  daje mi lekcję pokory, bo przecież sam też mogę być tak postrzegany, dawać tym samym fałszywe świadectwo, choćby niechcący.

Temat jest jednak o nie - katolikach, najczęściej osobach w ogóle niewierzących, którzy udając, lub naprawdę myśląc, że znają się na sprawach Kościoła, rozpowszechniają o nim różne, często nieprawdziwe tezy, jak również wypowiadają się autorytatywnie o katolikach i ich jakości.

Ostatnio taki przykład dały niekatolickie media, tłukąc pianę na temat konieczności ekskomuniki dla Hanny Gronkiewicz Waltz, która jako prezydent Warszawy odwołała dyrektora jednego ze szpitali warszawskich.
Ani przykład mądry, ani uzasadnienie racjonalne, temat dość dokładnie omówiono w innym miejscu forum.

Jak myślicie, dlaczego niektóre media niekatolickie, dość uparcie drążą katolickie wątki dotyczące tylko wierzących?
Drążą, wbijając między tryby nieprawdziwe treści...
Dlaczego?


https://zenforest.files.wordpress.com/2008/12/budda2.jpg?w=529

Offline

 

#19 2014-07-12 15:02:50

polliter
moderatus polliterus
Skąd: Tilburg
Zarejestrowany: 2011-03-05
Posty: 6412

Re: Kto nie może być katolikiem?

Kwiatku, nie chciałem Ci paskudzic wątku, odpowiedziałem tylko na pytanie zadane przez artin.

Nie zawsze są to treści nieprawdziwe, ale faktem jest, że te ataki mediów zaczynają mnie śmieszyć i jednocześnie drażnić. Być może dbają o społeczeństwo i pragną ich wyzwolić z kajdan religii, tak jak katolicy próbują wyzwolić ateistów z grzechu, hehe... img/smilies/big_smile
Człowiek powinien sam dokonywać wyborów czy chce w coś wierzyć czy nie. Są media katolickie i antykatolickie i każde walczy o jak największą grupę swoich wyznawców, by przekonać ich do swoich racji. Kościół też atakuje media świeckie i nie związane z żadną opcją wyznaniową. Tak to już jest


"Ateista - dzięki Bogu" Luis Bunuel
"Mam problem z piciem. Dwie ręce, a tylko jedna gęba" Keith Richards

Offline

 

#20 2014-07-12 15:35:22

Crows
mentor
Skąd: z nad Liswarty
Zarejestrowany: 2010-03-25
Posty: 13530

Re: Kto nie może być katolikiem?

z dyskusji wynika , że katolikiem może być każdy nawet idiota


:
:
Nie podziwiam ludzi idealnych.
Tych, ktòrzy nigdy nie upadli,ani się nie potknęli...
Nie istnieje taki rodzaj ludzi...
Oni tylko udają to, kim nie są;
nie pojęli piękna i urody tkwiącej w życiu..

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
Host by: Hosting
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson



Założ : stronę za darmo