Ogłoszenie

MĘDRZEC POTRAFI UCZYĆ SIĘ NAWET OD GŁUPCA. GŁUPIEC NIE UCZY SIĘ NIGDY


"Zapalcie swoje świece dobra i mądrości i zarażajcie innych tym, co jest najważniejsze."
Krzysztof K.

#26 2010-03-10 21:08:56

Artur
Administrator
Skąd: Internet
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 4216

Re: Ludobójswto bohaterstwem???!!

Pergamin? Podpisany krwią wydającego rozkaz? No nie rób z nas Łukasz ... nie napiszę czego. Zadaj babci pytanie czy pamięta rok '38 i palenie cerkwi.

Ps. Wybacz, że kpię, ale nikt nie widział tego co podobno widziała Twoja prababka. Brak jest informacji aby taki dokument istniał. Więc drogą eliminacji uznaję, że to jednak zdarzenie z kategorii 'legend' społecznych.


Pozdrawiam
Artur ♆

Żyjemy w czasach, gdzie wytwory schorowanej wyobraźni mają większe prawo obywatelstwa niż rzetelne myślenie.

Offline

 

#27 2010-03-11 10:59:28

Nassanael Rhamzess
Zaklinacz - Hasziszijun
Skąd: Olsztyn
Zarejestrowany: 2010-02-14
Posty: 6518

Re: Ludobójswto bohaterstwem???!!

Normalną rzeczą jest, że każda ze stron się wybiela i oczernia stronę drugą w takich sytuacjach jak ten temat - nie rozumiem o co Wy się kłócicie - historia Was nie nauczyła, że prawda i wina jest po środku? Albo jak kto woli i tu i tu...


"Artyści kłamią, aby pokazać prawdę, a politycy, aby ją ukryć."
"Pod tą maską kryje się idea, panie Creedy, a idee są kuloodporne."
V jak Vendetta

Offline

 

#28 2010-03-11 16:43:11

Artur
Administrator
Skąd: Internet
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 4216

Re: Ludobójswto bohaterstwem???!!

Nassanael Rhamzess napisał(a):

Normalną rzeczą jest, że każda ze stron się wybiela i oczernia stronę drugą w takich sytuacjach jak ten temat - nie rozumiem o co Wy się kłócicie - historia Was nie nauczyła, że prawda i wina jest po środku? Albo jak kto woli i tu i tu...

Ja wiem, że tak jest. Staram się zwrócić na to uwagę Łukasza. Niemniej chce on widzieć wyłącznie jedną stronę problemu. Tę w której mówi się 'to oni'.


Pozdrawiam
Artur ♆

Żyjemy w czasach, gdzie wytwory schorowanej wyobraźni mają większe prawo obywatelstwa niż rzetelne myślenie.

Offline

 

#29 2010-03-11 21:24:03

Nassanael Rhamzess
Zaklinacz - Hasziszijun
Skąd: Olsztyn
Zarejestrowany: 2010-02-14
Posty: 6518

Re: Ludobójswto bohaterstwem???!!

Aha no chyba, że tak...


"Artyści kłamią, aby pokazać prawdę, a politycy, aby ją ukryć."
"Pod tą maską kryje się idea, panie Creedy, a idee są kuloodporne."
V jak Vendetta

Offline

 

#30 2010-03-13 10:41:36

Dud3k
zaaklimatyzowany
Zarejestrowany: 2010-02-20
Posty: 359

Re: Ludobójswto bohaterstwem???!!

Artur napisał(a):

Pergamin? Podpisany krwią wydającego rozkaz? No nie rób z nas Łukasz ... nie napiszę czego. Zadaj babci pytanie czy pamięta rok '38 i palenie cerkwi.

Ps. Wybacz, że kpię, ale nikt nie widział tego co podobno widziała Twoja prababka. Brak jest informacji aby taki dokument istniał. Więc drogą eliminacji uznaję, że to jednak zdarzenie z kategorii 'legend' społecznych.

Widzieli to członkowie mojej rodziny tam obecni.


Na darmo się nie wybierali z domu.. gdyby taki dokument nie istniał to być może mieszkałbym dziś w Rymaczach na Ukrainie bądź wcale by mnie tutaj nie było bo by moich przodków wyrznięto w pień..


po za tym te dokumenty były niszczone ze wzgledu na konsekwencje..


gdyby taki świstek dostał się w łapy ZR lub gdzieś do Londynu gdzie przebywał nasz rząd to byłaby otwarta wojna miedzy aliantami i Ukrainą a tak jedynie broniliśmy się przed rzezią którą wywołali


na wiele zbrodni nie ma udokumentowania..


egoista świetnie Ci wyliczył.. spróboj udowodnić choć połowę tego co napisał..



ja mam w domu naocznego świadka a Ty kpisz..


świetnie!


czyżbyś próbował fałszować historię?



i jeszcze raz mówię, że nie obchodzą mnie lata przed wojną!


interesują mnie czasy '39 - '45



bo równie dobrze mogę powiedzieć, że palenie cerkwi to zemsta za powstanie Chmielnickiego..


w ten sposób do niczego nie dojdziesz Arturze

Offline

 

#31 2010-03-13 11:11:33

Krzysiek
przyboczny
Zarejestrowany: 2010-02-20
Posty: 3755

Re: Ludobójswto bohaterstwem???!!

Jatagan napisał(a):

Oba narody nigdy nie były sobie wiele dłużne... może czas zamknąć stare rozdziały? Przestać się dąsać... krew juz okrzepła, kości pokryły się trawą... pamiętać ale nie roztrząsać, nie tworzyć nowych waśni na fundamentach starych...
Pamiętać o błędach przeszłości aby uniknąć ich w przyszłości...

Polacy, a zwłaszcza panowie polscy i magnateria kresowa oraz Żydzi administratorzy magnackich latyfundiów  zapisali się bardzo złą sławą w pamięci narodu ukraińskiego...
Nie usprawiedliwia to ludobójstwa, nawet go nie tłumaczy, czy usprawiedliwia....
Jest jednak bolesną prawdą....


"ŚWIADOMOŚĆ  jest jak wiatr,
o którym można powiedzieć, iż wieje,
ale nie ma sensu pytać o to,
gdzie jest wiatr, kiedy n i e wieje."


_________________
Z Foresta Gump`a"

Offline

 

#32 2010-03-13 13:03:04

Artur
Administrator
Skąd: Internet
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 4216

Re: Ludobójswto bohaterstwem???!!

Dobrze podsumujmy temat. W czasie wojny różne nacjonalizmy ukraińskie doprowadziły do rzezi na nieukraińskich obywatelach terenów do których Ukraina rościła sobie pretensje. Mam przyjąć, iż ich działania były podyktowane zwyczajną niechęcią do sąsiadów ze względu na ich narodowość. Mam zapomnieć, że większość tych sąsiadów pojawiła się na terenach Ukrainy przed '39 rokiem. Mam zapomnieć o przedwojennych 'rewindykacjach'. Paleniu cerkwi. Mordowaniu popów i innych ludzi, którzy metodami politycznymi realizowali dążenia do niepodległości Ukrainy. Tłuczeniu bab. Zamykaniu mężczyzn w więzieniach. Wysiedleniach. Przesiedleniach. Polskim osadnictwie. Nawracaniu Ukraińców na katolicyzm siłą, podstępem i przemocą jeśli zachodziła potrzeba (i realizowaniu tym sposobem wizji: polak=katolik). Jeśli o tym wspomnę urażam pamięć pomordowanych kresowiaków wskazując na to, iż nie byli tak całkiem niewinnymi ofiarami, a skutek w postaci rzezi miał przyczyny polityczno-religijne w postaci rządów Polsko-Katolickich na owych ziemiach przed II wojną światową. Innymi słowy mam zapomnieć o całym okresie II Rzeczpospolitej.

Wybaczcie koledzy i koleżanki ostre słowa, ale nie mam zamiaru masturbować się prymitywną martyrologią uprawianą z oczami zamkniętymi na fakty.

Ps. Krzysiek dzięki za słowa. Nic nie usprawiedliwia mordów, nic nie usprawiedliwia głupiej dyskryminacji. Nic nie usprawiedliwia także jednostronnego oglądu sprawy. Nic. Dosłownie.

Ostatnio edytowany przez Artur (2010-03-13 13:03:50)


Pozdrawiam
Artur ♆

Żyjemy w czasach, gdzie wytwory schorowanej wyobraźni mają większe prawo obywatelstwa niż rzetelne myślenie.

Offline

 

#33 2010-03-13 14:47:57

Dud3k
zaaklimatyzowany
Zarejestrowany: 2010-02-20
Posty: 359

Re: Ludobójswto bohaterstwem???!!

Ale odwet za tamte sprawy był jedynie przykrywką! czy Ty tego nie zauważasz?!


tak na prawdę chcieli mieć silne i od nikogo nie zależne państwo a polacy [no i jeszcze kilka innych narodów] im w tym przeszkadzali..


to jest tak, jak spotkasz ukraińca to on mówi, że polak zły, że ruski to bandzior, że czech to zdrajca, że wszyscy naokoło źli tylko jedynie i słuszni są oni - ukraińcy ..


wyobraź sobie to!


to co? wszyscy mają się ustawiać tka jak oni chcą bo według ich to my jesteśmy nie fair?

ale to nie my mordowaliśmy w bestialski sposób niemowlęcia, starych, schorowanych!



Artur ciągle zasłąnia się palącymi się cerkiwami.. no i CO Z TEGO?! oni tez nie szczędzili kościołów, domów, urzędów, stodół.. nierzadko zamykano w nich ludzi i podpalano przez co te miejsca stawaly się zbiorowymi mogiłami!


sorry ale ciągle pieprzysz o jednym i tym samym i nic z tego konkretnego nie wynika!


fakty jakie są większość społeczeństwa wie! i dobrze Krzysiek powiedział! bestialstwa nic nie usprawiedliwia! nawet dawne krzywdy!


To , że była rzeź na wołyniu to znaczy, że mam iśc i brać teraz odwet na ukraińcach?


to, że niemcy nas mordowali i dusili gazem to tez znaczy, że mam iść i ich napierdalać? no zastanów się, Arturze?!

usprawiedliwiasz coś, co zasługuje na wieczne potępienie i wzgardę..

Offline

 

#34 2010-03-13 15:07:24

Artur
Administrator
Skąd: Internet
Zarejestrowany: 2010-02-17
Posty: 4216

Re: Ludobójswto bohaterstwem???!!

Gdyby nie istniała przyczyna nie byłoby skutku.

Ps. Tym filozoficznym akcentem zakończę mój udział w tym wątku.


Pozdrawiam
Artur ♆

Żyjemy w czasach, gdzie wytwory schorowanej wyobraźni mają większe prawo obywatelstwa niż rzetelne myślenie.

Offline

 

#35 2010-03-13 18:45:19

Dud3k
zaaklimatyzowany
Zarejestrowany: 2010-02-20
Posty: 359

Re: Ludobójswto bohaterstwem???!!

Filozofia to mądre słowa ale tylko i wyłącznie słowa.. a szkoda.. bo narody prześcigają się w rzucaniu przyczynami  sąsiadów zwalając na nich winę.. i tak się przescigaja w tym, że dochodzą do czasów starożytnych "a bo pradziadek waszego króla to naszego władcę za jaja na latarni powiesil... " i tak dalej..



rozejdzmy się w zgodzie.


Twoja prada niech pójdzie z Tobą a moja zostanie przy mnie..

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
Host by: Hosting
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson



Założ : stronę za darmo